Rechts-liberale partij - Pagina 2

StevenNr1 · 15 mei 2006, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

BUB syndroom... Groot-Nederlanders hebben ook geen spreekbuis, maar hoor je mij klagen?

Maar jullie hebben wel Vermeulen hé, die rakt het Dietse rijk er wel in

(j/k , no offence dus)
Tja, er is toch iets van aan. En verder is er die kiesdrempel. Groot-Nederlanders hebben trouwens toch geen partij dus klagen over de electorale gang van zaken, daar zijn zij nog niet aan toe toch?

StevenNr1 · 15 mei 2006, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Och, ik heb hoogstens sympathie voor Dirk Van Duppen, hoewel ik het niet altijd eens ben met de man, verre van. Voor de rest heeft de PVDA niet zo veel te bieden wat niet afgesleten klinkt.

Tja, het zij zo. Moet alles vernieuwend zijn hé

Tantist · 15 mei 2006, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Maar jullie hebben wel Vermeulen hé, die rakt het Dietse rijk er wel in

(j/k , no offence dus)

Wie is Vermeulen (met het risico uitgelachen te worden).

Citaat:

Tja, er is toch iets van aan. En verder is er die kiesdrempel. Groot-Nederlanders hebben trouwens toch geen partij dus klagen over de electorale gang van zaken, daar zijn zij nog niet aan toe toch?

Onze doelstellingen worden voorlopig vertolkt door twee andere partijen. Misschien ook een strategie voor de realpolitici bij de communisten? Frank VDB viel al voor die strategie

Tantist · 15 mei 2006, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Tja, het zij zo. Moet alles vernieuwend zijn hé

Niet echt nee. Oude degelijkheid kan er altijd bij, maar de tijd dat je je gat afvaagde met krantenpapier valt niet in deze categorie

Pelgrim · 15 mei 2006, 22:25

een libertarische partij?

Een half jaar geleden stonden honderdduizend mensen in Brussel omdat zij tegen het generatiepact waren.
In het parlement hadden die mensen geen enkele vertegenwoordiging, zelfs niet in de "s" pa.

Als er dus al een nieuwe partij nodig is is het geen libertarische maar net een antiliberale.

Ik wacht nog altijd op de eerste grote liberale betoging.

Tantist · 15 mei 2006, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een libertarische partij?

Een half jaar geleden stonden honderdduizend mensen in Brussel omdat zij tegen het generatiepact waren.
In het parlement hadden die mensen geen enkele vertegenwoordiging, zelfs niet in de "s" pa.

Als er dus al een nieuwe partij nodig is is het geen libertarische maar net een antiliberale.

Ik wacht nog altijd op de eerste grote liberale betoging.

Is dat de maatstaf? Betogingen?

Sinistra · 15 mei 2006, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

PVDA ?!

(Die zijn wel niet rechts-liberaal natuurlijk, maar zij geven wel iets betere antwoorden (soms/vaak.))

De PVDA is gewoon een anti-democratische partij die oproept tot haat en mensen met hogere inkomens stigmatiseert. De PVDA is de extreem-linkse versie van het Vlaams Belang.

Pelgrim · 15 mei 2006, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Is dat de maatstaf? Betogingen?

niet alleen nee, maar je kan toch niet zeggen dat het libertarisme een massabeweging is. Het zegt wel veel dat ik het libertarisme alleen tegenkom hier op het forum (net als het belgicisme trouwens

), terwijl ik in de buitenwereld niet bepaald liberaal denkende mensen tegenkom.

lombas · 15 mei 2006, 22:36

Libertariërs zijn ook tegen het generatiepact.

Tantist · 15 mei 2006, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

niet alleen nee, maar je kan toch niet zeggen dat het libertarisme een massabeweging is. Het zegt wel veel dat ik het libertarisme alleen tegenkom hier op het forum (net als het belgicisme trouwens

), terwijl ik in de buitenwereld niet bepaald liberaal denkende mensen tegenkom.

Een beetje logisch voor een beweging die niet collectivistisch is...

StevenNr1 · 15 mei 2006, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Wie is Vermeulen (met het risico uitgelachen te worden).

Voornaam: Luc en verder: Google

Citaat:

Onze doelstellingen worden voorlopig vertolkt door twee andere partijen. Misschien ook een strategie voor de realpolitici bij de communisten? Frank VDB viel al voor die strategie

Ja, de Frank...

Vonk werkt wel al jaren aan de zijlijn van de SPa, nu ook met SPa-Rood maar veel bereiken ze daar toch ook niet mee.
Nu ja, ik weet het niet zo, de alledaagse politiek in België (en algemeen) interesseert mij niet echt zo in detail daar ik eigenlijk zelf te laf en te slecht geïnformeerd ben om een weloverwogen keuze (als die er al is) te maken.

Tantist · 15 mei 2006, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Voornaam: Luc en verder: Google

Zo'n individuen hebben natuurlijk recht op hun mening, maar ik ben ze liever kwijt dan rijk...

Citaat:

Nu ja, ik weet het niet zo, de alledaagse politiek in België (en algemeen) interesseert mij niet echt zo in detail daar ik eigenlijk zelf te laf en te slecht geïnformeerd ben om een weloverwogen keuze (als die er al is) te maken.

Zo deprimerend...

zorroaster · 15 mei 2006, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik denk hier aan:
Leo Govaerts, Ward Beysen (tijd is immers teruggedraaid), Paul Belien, Alexandra Colen, Jean-Marie De Decker, Hugo Coveliers, Jurgen Verstrepen, Pieter De Crem,...

Dat klinkt als ambras op de openingszitting en slaande ruzie na de eerste fractievergadering...

Percalion · 16 mei 2006, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

niet alleen nee, maar je kan toch niet zeggen dat het libertarisme een massabeweging is. Het zegt wel veel dat ik het libertarisme alleen tegenkom hier op het forum (net als het belgicisme trouwens

), terwijl ik in de buitenwereld niet bepaald liberaal denkende mensen tegenkom.

Bwa, ik kom er wel tegen, maar ik kom geen vlaams-nationalistische marxisten tegen, of hoe je jezelf ook zou omschrijven.

Percalion · 16 mei 2006, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een libertarische partij?

Een half jaar geleden stonden honderdduizend mensen in Brussel omdat zij tegen het generatiepact waren.
In het parlement hadden die mensen geen enkele vertegenwoordiging, zelfs niet in de "s" pa.

Als er dus al een nieuwe partij nodig is is het geen libertarische maar net een antiliberale.

Ik wacht nog altijd op de eerste grote liberale betoging.

Allez, zoals Lombas ook al deed opmerken, wij zijn ook tegen het generatiepact.

FISHERMAN · 16 mei 2006, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Een libertarische partij zou allicht een gat in de markt zijn.

Een euvel daarbij is echter dat niemand momenteel de libertarische ideeën overweegt. Er wordt gedacht in links-rechts-tegenstellingen.

De vraag is natuurlijk wat je onder "libertarisch" of "rechts-liberaal" verstaat(want zoiets verschilt nogal van land tot land/partij tot partij).
Maar hier ben ik het in geite wel mee eens.
De "Vlaming" is op economisch vlak eerder centrum-rechts.
Anderzijds heeft de "Vlaming" op ethisch vlak het ultra-katholieke van in de jaren '60 achter zich gelaten(in tegenstelling tot bv. de Ieren).
Homohuwelijk, -adoptie, euthanasie werden hier zonder echt veel problemen goedgekeurd.
Niet dat dat voor mij allemaal van belang is want ik ben noch "rechts-liberaal" noch "libertarisch".

lombas · 16 mei 2006, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

De vraag is natuurlijk wat je onder "libertarisch" of "rechts-liberaal" verstaat(want zoiets verschilt nogal van land tot land/partij tot partij).
Maar hier ben ik het in geite wel mee eens.
De "Vlaming" is op economisch vlak eerder centrum-rechts.
Anderzijds heeft de "Vlaming" op ethisch vlak het ultra-katholieke van in de jaren '60 achter zich gelaten(in tegenstelling tot bv. de Ieren).
Homohuwelijk, -adoptie, euthanasie werden hier zonder echt veel problemen goedgekeurd.
Niet dat dat voor mij allemaal van belang is want ik ben noch "rechts-liberaal" noch "libertarisch".

Libertarisme is, net zoals de groene gedachte, gebaseerd op aspecten van links en rechts.

Links:

- persoonlijke vrijheid
- non-interventie
- tolerantie van de keuzes van anderen
- privacy
- secularisme
- eind aan corporatisme van de overheid (multinationals met politieke invloeden en zo)
- ...

Rechts:

- economische vrijheid
- goede defensie
- eigendomsrechten
- wapenrechten
- vrijwilligershulp en solidariteit
- primeren van talent
- ...

Uiteraard zijn we eveneens tegen de verzorgingsstaat (redelijk recht, hoewel niet christen-democratisch of solidaristisch), en indien dat is geschied het laten wegvallen van het begrip "illegaal" - vrij verkeer van mensen (zoals in de 19de eeuw meestal het geval was), wat dan weer redelijk links is.

Supe®Staaf · 16 mei 2006, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Uiteraard zijn we eveneens tegen de verzorgingsstaat

Dat is logisch.
Ge zijt op een leeftijd dat ge stilaan moet bijdragen aan die verzorgingsstaat.
Eens ge zelf aan de ruif kunt zitten (b.v. als uw pensioen wenkt), dan zullen uw bezwaren snel verdwijnen.

lombas · 16 mei 2006, 08:03

http://www.faqs.org/faqs/libertarian/faq/

Vooral deze zin blijft me altijd bij, want het is naar mijn mening een typisch voorbeeld van libertarisch denken: "Many libertarians are personally opposed to abortion, but reject governmental meddling in a decision that should be private between a woman and her physician. Most libertarians also oppose government funding of abortions, on the grounds that "pro-lifers" should not have to subsidize with their money behavior they consider to be murder.

Dat geldt voor mij bijvoorbeeld voor drugs: ik ben daar tegen, en ik hoop nooit te gebruiken - maar het is niet omdat �*k tegen drugs ben, dat ik niet vóór de legalisatie ervan ben.

baarle · 16 mei 2006, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vlaanderen is dan ook een stuk linkser dan de rest van Europa.

Ahum... Een boude stelling...

Ik zou ze toch maar eens overwegen...

Tel de kiezers van SPA, Groen en kleinlinks samen met de helft van de VLD-ers (je wil toch niet zeggen dat de VLD een rechtse partij zou zijn?) en minstens de helft van de CD&V-ers. Dan kom je aan toch aan minstens 60 pct van de Vlamingen, denk ik. Het is niet omdat "de Vlaming" neiging heeft (of had) om op enkele ethische punten rechts te reageren, dat hij op sociaaleconomisch vlak niet grotendeels een linkse reflex zou hebben.

15 mei 2006, 22:25	#25
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	een libertarische partij? Een half jaar geleden stonden honderdduizend mensen in Brussel omdat zij tegen het generatiepact waren. In het parlement hadden die mensen geen enkele vertegenwoordiging, zelfs niet in de "s" pa. Als er dus al een nieuwe partij nodig is is het geen libertarische maar net een antiliberale. Ik wacht nog altijd op de eerste grote liberale betoging. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

15 mei 2006, 22:36	#29
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Libertariërs zijn ook tegen het generatiepact.

16 mei 2006, 08:03	#39
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	http://www.faqs.org/faqs/libertarian/faq/ Vooral deze zin blijft me altijd bij, want het is naar mijn mening een typisch voorbeeld van libertarisch denken: "Many libertarians are personally opposed to abortion, but reject governmental meddling in a decision that should be private between a woman and her physician. Most libertarians also oppose government funding of abortions, on the grounds that "pro-lifers" should not have to subsidize with their money behavior they consider to be murder. Dat geldt voor mij bijvoorbeeld voor drugs: ik ben daar tegen, en ik hoop nooit te gebruiken - maar het is niet omdat �*k tegen drugs ben, dat ik niet vóór de legalisatie ervan ben.