Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2006, 12:56   #41
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door end Bekijk bericht
Exact.
Er zijn er op dit forum die die term gebruiken, vandaar. Ik heb het al tussen () gezet.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:08   #42
end
Schepen
 
Geregistreerd: 22 april 2006
Berichten: 427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Er zijn er op dit forum die die term gebruiken, vandaar. Ik heb het al tussen () gezet.
Er zijn ook mensen die een swastika tatoeage hebben. Het is een feit dat "Diets" door veel mensen onmiddelijk gelinkt wordt aan extreem rechts. Gelieve het "dietse rijk" gedeelte te verwijderen dus, aangezien er geen historisch "Dietse rijk" bestaan heeft, en het woord Diets hoofdzakelijk gebruikt werd/wordt in extreem-rechtse kringen.
end is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:18   #43
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door end Bekijk bericht
Er zijn ook mensen die een swastika tatoeage hebben. Het is een feit dat "Diets" door veel mensen onmiddelijk gelinkt wordt aan extreem rechts. Gelieve het "dietse rijk" gedeelte te verwijderen dus, aangezien er geen historisch "Dietse rijk" bestaan heeft, en het woord Diets hoofdzakelijk gebruikt werd/wordt in extreem-rechtse kringen.
Belgicistische stellingen
1. België bestaat al, waarom het veranderen?
2. België is een opportuniteit, een buitenkans.
3. België is een natuurlijke historische eenheid
4. Separatisme werkt als een splijtzwam
5. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een onverdraagzaam Vlaanderen zijn
6. Vernippering veroorzaakt kwaliteitsverlies
7. "Het Vlaamse volk" bestaat niet, "De Vlaming" is een stereotype
8. Een meerderheid is voor het behoud van België.
9. Een onafhankelijk Vlaanderen wordt gemotiveerd door economisch en etnisch fundamentalisme
10. België is te klein om te splitsen
11. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan een splitsing of verdergaande staatshervorming
12.Vlaanderen en Wallonië zijn complementair.

Flamingante stellingen
1. Wat Vlaanderen zelf doet, doet het beter.
2. Het is wetenschappelijk bewezen dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden.
3. Wallonië kost Vlaanderen veel geld.
4. Vlaanderen en Wallonië zijn totaal verschillend van aard.
5. België is een "kunstmatig huwelijk".
6. Vlaanderen maakt deel uit van het Grote Rijk der Nederlanden.
7. België is een bourgeoisstaat.
8. Het "Belgische" volk bestaat al helemaal niet, en België bestaat toch.
9. Vlamingen worden behandeld als tweede-rangsburgers.
10. België is niet democratisch, en kan dat ook nooit zijn.
11. Wallonië moet bevrijd worden van de zogenaamde "Vlaamse racisten".
12. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan het samenhouden van België of overcomplexe hervormingen.

Ziezo, mij om het even. Er bestaan wel extreem-rechtse flaminganten. Daar neem jij dus afstand van.

In deze draad wil ik de stellingen opsommen zoals ze leven. Zo gezien mocht dat "Diets" er wel bij, maar voor mij hoeft het niet.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:30   #44
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Monarchie en republiek zijn moeilijk in het rijtje te zetten. Nu is er ook een Vlaams eerste minister.

In principe kan Vlaanderen ook een graafschap worden, bij onafhankelijkheid.

Mijn voorstel is de discussie monarchie/republiek niet op te nemen: alle combinaties zijn immers mogelijk.

Eventueel zou je bij flamingante stellingen kunnen zetten: "België" bestendigt de monarchie", maar zoals je zelf aangeeft, een Belgische republiek is mogelijk.
Ik denk dat uberhaupt alle Vlaamsnationalisten republikein zijn en de grote meerderheid van de Belgicisten monarchist. De Coburgfamilie is de lijm die kaartenhuis België bij elkaar houdt.
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:39   #45
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
Ik denk dat uberhaupt alle Vlaamsnationalisten republikein zijn en de grote meerderheid van de Belgicisten monarchist. De Coburgfamilie is de lijm die kaartenhuis België bij elkaar houdt.
Er zijn belgicisten die voor de republiek zijn. Eigenlijk is dat een andere discussie, of het maakt het te gecompliceerd, door al de mogelijke tussenvormen.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:42   #46
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
Ik denk dat uberhaupt alle Vlaamsnationalisten republikein zijn en de grote meerderheid van de Belgicisten monarchist. De Coburgfamilie is de lijm die kaartenhuis België bij elkaar houdt.
Topic door belgiscistisch republikein Federator
Cercle Républicain/Republikeinse Kring

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 26 mei 2006 om 13:42.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:47   #47
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

99% van de Vlaamsnationalisten is republikein, en minstens 90% van de Belgicisten is dat niet. Ik vind dat dit zeker in aanmerking komt.
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:49   #48
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
99% van de Vlaamsnationalisten is republikein, en minstens 90% van de Belgicisten is dat niet. Ik vind dat dit zeker in aanmerking komt.
Er zijn een hoop mensen die zich niets aantrekken van politiek. Hen kan het niet schelen of ze nu in België of Vlaanderen leven; ze kiezen voor België omdat dat er nu eenmaal al is. Idem voor monarchie vs democratie.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:49   #49
end
Schepen
 
Geregistreerd: 22 april 2006
Berichten: 427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
10. België is te klein om te splitsen
Als respons hierop voor de flamingante stellingen:

Kleine landen doen het economisch beter (per capita) en de welvaart ligt er veel hoger. Luxemburg bijvoorbeeld is het meest welvarende land van de wereld. Bovendien zal Vlaanderen qua inwoners bijlange niet het kleinste in Europa zijn, Denemarken en Finland bijvoorbeeld hebben beide ± evenveel inwoners als Vlaanderen, en doen het economisch gezien schitterend.

Laatst gewijzigd door end : 26 mei 2006 om 13:58.
end is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 13:51   #50
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
99% van de Vlaamsnationalisten is republikein, en minstens 90% van de Belgicisten is dat niet. Ik vind dat dit zeker in aanmerking komt.
Waar heb je die cijfers gevonden?

Ik weet niet echt hoe ik het in een stelling zou verwoorden.

Misschien als "Een onfhankelijk Vlaanderen maakt meer kans om een republiek te worden", bedoel je zoiets?
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 14:04   #51
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Waar heb je die cijfers gevonden?
Ja, die cijfers heb ik uit mijn duim gezogen, dat diende als voorbeeld. Maar ik zal er niet ver naast zitten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
Ik weet niet echt hoe ik het in een stelling zou verwoorden.
Een onfhankelijk Vlaanderen krijgt een democratische en moderne regeringsvorm, i.a.w., geen monarchie maar een republiek.
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 14:11   #52
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jOOSt Bekijk bericht
Ja, die cijfers heb ik uit mijn duim gezogen, dat diende als voorbeeld. Maar ik zal er niet ver naast zitten.



Een onfhankelijk Vlaanderen krijgt een democratische en moderne regeringsvorm, i.a.w., geen monarchie maar een republiek.
of zo:

"Een onafhankelijk Vlaanderen zal een democratische republiek zijn"
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 14:54   #53
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat Bekijk bericht
of zo:

"Een onafhankelijk Vlaanderen zal een democratische republiek zijn"
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 16:24   #54
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Stand van zaken:

Belgicistische stellingen
1. België bestaat al, waarom het veranderen?
2. België is een opportuniteit, een buitenkans.
3. België is een natuurlijke historische eenheid
4. Separatisme werkt als een splijtzwam
5. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een onverdraagzaam Vlaanderen zijn
6. Vernippering veroorzaakt kwaliteitsverlies
7. "Het Vlaamse volk" bestaat niet, "De Vlaming" is een stereotype
8. Een meerderheid is voor het behoud van België.
9. Een onafhankelijk Vlaanderen wordt gemotiveerd door economisch en etnisch fundamentalisme
10. België is te klein om te splitsen
11. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan een splitsing of verdergaande staatshervorming
12.Vlaanderen en Wallonië zijn complementair.

Flamingante stellingen
1. Wat Vlaanderen zelf doet, doet het beter.
2. Het is wetenschappelijk bewezen dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden.
3. Wallonië kost Vlaanderen veel geld.
4. Vlaanderen en Wallonië zijn totaal verschillend van aard.
5. België is een "kunstmatig huwelijk".
6. Vlaanderen maakt deel uit van het Grote Rijk der Nederlanden.
7. België is een bourgeoisstaat.
8. Het "Belgische" volk bestaat al helemaal niet, en België bestaat toch.
9. Vlamingen worden behandeld als tweede-rangsburgers.
10. België is niet democratisch, en kan dat ook nooit zijn.
11. Wallonië moet bevrijd worden van de zogenaamde "Vlaamse racisten".
12. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan het samenhouden van België of overcomplexe hervormingen.
13. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een democratische republiek zijn.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 16:38   #55
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

stelling voor Vlaams Nationalisme :
1. VL bestaat al, waarom het terug in B veranderen?
2. VL is een opportuniteit, een buitenkans.
3. VL is een natuurlijke historische eenheid.
4. Een meerderheid is voor een onafhankelijk Vlaanderen.
5. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een verdraagzaam Vlaanderen zijn
7. Vlaanderen en Wallonië zijn complementair, net zoals andere staten complementair zijn aan VL, hiervoor hoeft geen staatsverband.
8. Vlaanderen kan pas Vlaanderen zijn zonder Franstalig taalimperialisme
9. Vlaanderen als ééntalige (NL) staat, zonder andere taalgroepen in dit staatsverband.
10. Splitsing geeft meer kwaliteit
11. "Het Belgisch volk" bestaat niet, "De Belg" is een stereotype


Graag nog een opmerking, ik hou van de term 'Vlaams-nationalist', niet van de term 'flamingant'. Als het van mij afhangt mag deze term gewijzogd worden
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 16:40   #56
end
Schepen
 
Geregistreerd: 22 april 2006
Berichten: 427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
stelling voor Vlaams Nationalisme :
1. VL bestaat al, waarom het terug in B veranderen?
2. VL is een opportuniteit, een buitenkans.
3. VL is een natuurlijke historische eenheid.
4. Een meerderheid is voor een onafhankelijk Vlaanderen.
5. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een verdraagzaam Vlaanderen zijn
7. Vlaanderen en Wallonië zijn complementair, net zoals andere staten complementair zijn aan VL, hiervoor hoeft geen staatsverband.
8. Vlaanderen kan pas Vlaanderen zijn zonder Franstalig taalimperialisme
9. Vlaanderen als ééntalige (NL) staat, zonder andere taalgroepen in dit staatsverband.
10. Splitsing geeft meer kwaliteit
11. "Het Belgisch volk" bestaat niet, "De Belg" is een stereotype


Graag nog een opmerking, ik hou van de term 'Vlaams-nationalist', niet van de term 'flamingant'. Als het van mij afhangt mag deze term gewijzogd worden
Vlaams-Nationalist klinkt te extreem (nationalist in het algemeen). Flamingant is eerder neutraal.
end is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 16:41   #57
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Graag nog een opmerking, ik hou van de term 'Vlaams-nationalist', niet van de term 'flamingant'. Als het van mij afhangt mag deze term gewijzogd worden
Waarom niet?

Stand van zaken:

Belgicistische stellingen
1. België bestaat al, waarom het veranderen?
2. België is een opportuniteit, een buitenkans.
3. België is een natuurlijke historische eenheid
4. Separatisme werkt als een splijtzwam
5. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een onverdraagzaam Vlaanderen zijn
6. Vernippering veroorzaakt kwaliteitsverlies
7. "Het Vlaamse volk" bestaat niet, "De Vlaming" is een stereotype
8. Een meerderheid is voor het behoud van België.
9. Een onafhankelijk Vlaanderen wordt gemotiveerd door economisch en etnisch fundamentalisme
10. België is te klein om te splitsen
11. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan een splitsing of verdergaande staatshervorming
12.Vlaanderen en Wallonië zijn complementair.

Flamingante (Vlaams-nationalistische) stellingen
1. Wat Vlaanderen zelf doet, doet het beter.
2. Het is wetenschappelijk bewezen dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden.
3. Wallonië kost Vlaanderen veel geld.
4. Vlaanderen en Wallonië zijn totaal verschillend van aard.
5. België is een "kunstmatig huwelijk".
6. Vlaanderen maakt deel uit van het Grote Rijk der Nederlanden.
7. België is een bourgeoisstaat.
8. Het "Belgische" volk bestaat al helemaal niet, en België bestaat toch.
9. Vlamingen worden behandeld als tweede-rangsburgers.
10. België is niet democratisch, en kan dat ook nooit zijn.
11. Wallonië moet bevrijd worden van de zogenaamde "Vlaamse racisten".
12. We kunnen onze energie en middelen beter aan andere dingen besteden dan aan het samenhouden van België of overcomplexe hervormingen.
13. Een onafhankelijk Vlaanderen zal een democratische republiek zijn.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 26 mei 2006 om 16:42.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 16:43   #58
end
Schepen
 
Geregistreerd: 22 april 2006
Berichten: 427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door end Bekijk bericht
Citaat:
10. België is te klein om te splitsen
Als respons hierop voor de flamingante stellingen:

Kleine landen doen het economisch beter (per capita) en de welvaart ligt er veel hoger. Luxemburg bijvoorbeeld is het meest welvarende land van de wereld. Bovendien zal Vlaanderen qua inwoners bijlange niet het kleinste in Europa zijn, Denemarken en Finland bijvoorbeeld hebben beide ± evenveel inwoners als Vlaanderen, en doen het economisch gezien schitterend.
Graag had ik dat nog toegevoegd gezien..
end is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 16:43   #59
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door end Bekijk bericht
Vlaams-Nationalist klinkt te extreem (nationalist in het algemeen). Flamingant is eerder neutraal.
Aan jullie de keuze. Ik verkies ook "flamingant" omdat dat minder "politiek" is.
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2006, 16:45   #60
Black Cat
Minister-President
 
Black Cat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2006
Berichten: 4.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door end Bekijk bericht
Graag had ik dat nog toegevoegd gezien..
Ik zou me hier voorlopig willen beperken tot de stellingen zelf, zonder toelichting of argumentatie, omwille van de overzichtelijkheid.

Kan ik je opmerking kort (enkele woorden) toevoegen? Of je bedoelt alleen het rode zinnetje?

Kleine landen doen het economisch beter (per capita) en de welvaart ligt er veel hoger

Is dat niet hetzelfde als "Wat we zelf doen, doen we beter"?
__________________
"Ahimsa is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)

Laatst gewijzigd door Black Cat : 26 mei 2006 om 16:47.
Black Cat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be