[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Wat is heel de hetse over vrouwenbesnijdenis nu eigenlijk? Ik beschouw het als een barbaars ritueel, maar het is buitenlands, dus zullen we het als Belg moeten overnemen, aldus het CGKR. Dat is wat PC zegt over multicul.
Zo simpel is het en dat is de reden waarom ik multicul verwerp.

Boadicea,
marjan,
Het is barbaars en erger dan zomaar een ritueel (wat het in Indonesië meestal is)
lees dit ook:
Clitoridectomy
Clitoridectomy means the partial or total removal of the external part of the clitoris. It was sometimes practiced in English-speaking nations well after the first half of the Twentieth Century, ostensibly to stop masturbation. [7]. Blue Cross Blue Shield paid for clitoridectomies in the U.S.A. until 1977

Blue Cross Blue Shield is een US medische verzekering....

Ikzelf heb een Vlaamse en katholieke dokter gekend (de man is nu dood) die het in zijn jonge jaren "in bepaalde gevallen" aan de ouders van een meisje voorstelde. (en een vrouw die er aan ontsnapt is,omdat haar moeder hersens had)

Je sprak over multicultureel, buitenlands?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Boadicea,
marjan,
Het is barbaars en erger dan zomaar een ritueel (wat het in Indonesië meestal is)
lees dit ook:
Clitoridectomy
Clitoridectomy means the partial or total removal of the external part of the clitoris. It was sometimes practiced in English-speaking nations well after the first half of the Twentieth Century, ostensibly to stop masturbation. [7]. Blue Cross Blue Shield paid for clitoridectomies in the U.S.A. until 1977

Blue Cross Blue Shield is een US medische verzekering....

Ikzelf heb een Vlaamse en katholieke dokter gekend (de man is nu dood) die het in zijn jonge jaren "in bepaalde gevallen" aan de ouders van een meisje voorstelde. (en een vrouw die er aan ontsnapt is,omdat haar moeder hersens had)

Je sprak over multicultureel, buitenlands?

http://www.empireblue.com/wps/portal...l=Circumcision

Beter informeren.

Policy 1. Circumcision for other than newborns is allowed for the covered diagnoses listed in this policy. Non-covered diagnoses are considered not medically appropriate.
2. "Female" circumcision is considered not medically appropriate.
3. Circumcision reported by anyone other than a physician is not a covered service.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

't Is daarom dat ze ooit de ijzerbedevaart "zonder" (haha) geweld (lees, met vuist en wimpel) verstoord hebben zekerst?

Soms moet je vechten tegen onrecht. En wat toen in het ijzerbedevaartcomité gebeurde was onrecht.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Wat is heel de hetse over vrouwenbesnijdenis nu eigenlijk? Ik beschouw het als een barbaars ritueel, maar het is buitenlands, dus zullen we het als Belg moeten overnemen, aldus het CGKR. Dat is wat PC zegt over multicul.
Zo simpel is het en dat is de reden waarom ik multicul verwerp.

Boadicea,
marjan,

Het is barbaars en erger dan zomaar een ritueel (wat het in Indonesië meestal is)

Lees dit ook:
Clitoridectomy
Clitoridectomy means the partial or total removal of the external part of the clitoris. It was sometimes practiced in English-speaking nations well after the first half of the Twentieth Century, ostensibly to stop masturbation. [7]. Blue Cross Blue Shield paid for clitoridectomies in the U.S.A. until 1977
elders:

http://www.zgxl.net/eng/atsk/atsk.htm
....
In the United States, clitoridectomy was covered by Blue Cross Blue Shield insurance until 1974.
.....

Blue Cross Blue Shield is een US medische verzekering....


Ik geef toe dat ik niet zeker ben hoe ernstig dit genomen kan worden, maar ikzelf heb een Vlaamse en katholieke dokter gekend (de man is nu dood) die het in zijn jonge jaren "in bepaalde gevallen" aan de ouders van een meisje voorstelde. (en een vrouw die er aan ontsnapt is,omdat haar moeder hersens had)

Je sprak over multicultureel, buitenlands?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Boadicea,
marjan,

Het is barbaars en erger dan zomaar een ritueel (wat het in Indonesië meestal is)

Lees dit ook:
Clitoridectomy
Clitoridectomy means the partial or total removal of the external part of the clitoris. It was sometimes practiced in English-speaking nations well after the first half of the Twentieth Century, ostensibly to stop masturbation. [7]. Blue Cross Blue Shield paid for clitoridectomies in the U.S.A. until 1977
elders:

http://www.zgxl.net/eng/atsk/atsk.htm
....
In the United States, clitoridectomy was covered by Blue Cross Blue Shield insurance until 1974.
.....

Blue Cross Blue Shield is een US medische verzekering....


Ik geef toe dat ik niet zeker ben hoe ernstig dit genomen kan worden, maar ikzelf heb een Vlaamse en katholieke dokter gekend (de man is nu dood) die het in zijn jonge jaren "in bepaalde gevallen" aan de ouders van een meisje voorstelde. (en een vrouw die er aan ontsnapt is,omdat haar moeder hersens had)

Je sprak over multicultureel, buitenlands?

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=362

Je kan blijven herhalen, he.

[circe]

Eén van de teksten waarvoor het VB is veroordeeld betrof een aanklacht een tegen vrouwenbesnijdenis.

Niets kan de minachting voor de vrouw beter illustreren dan de besnijdenis. Anders dan bij mannen is de besnijdenis bij de vrouwen een blijvende sexuele verminking: de clitoris wordt geheel of gedeeltelijk geamputeerd. Dit is de mildste vorm, de zogenaamde kleine besnijdenis. Bij de infibulatie of grote besnijdenis worden alle uitwendige geslachtsorganen weggesneden en worden vervolgens de rauwe randen van de wonde dichtgenaaid waarbij slechts een kleine opening wordt gelaten om te urineren en te menstrueren. Dit alles gebeurt vaak in uiterst primitieve en onhygiënische omstandigheden

commentaar hof: De toestand van de vrouw in de islam wordt hierbij duidelijk niet aangebracht om de bevolking te informeren of om op enigerlei wijze op te komen voor de toestand van de vrouwen in de islamwereld, doch wel enkel om het imago van de “allochtone medemens”, zoals deze spottend wordt genoemd, als onethisch en barbaars te kunnen bestempelen en aldus bij te dragen tot de gevoerde haatcampagne.

http://users.pandora.be/arseen.de.ke...anberoepteGent

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Soms moet je vechten tegen onrecht. En wat toen in het ijzerbedevaartcomité gebeurde was onrecht.

Dat vinden jullie. De ijzerbedevaart was een vredevolle beweging voor een vredevolle wereld. Dat het VB er geen graten inziet om dit gewapenderhand over te nemen, dat zegt voor mij genoeg...

Haatzaaierij, geweld, .... het maakt allemaal deel uit van de filosofie van het VB.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Eén van de teksten waarvoor het VB is veroordeeld betrof een aanklacht een tegen vrouwenbesnijdenis.

[/i]http://users.pandora.be/arseen.de.ke...anberoepteGent

En terecht, omdat die aanklacht tegen vrouwenbesnijdenis niet op zich stond (daar zou inderdaad niets mis mee zijn), maar gebruikt werd in hun propaganda tegen de Islam. Het werd aangehaald als een voorbeeld van hoe de Islam vrouwen minacht, terwijl - zoals hierboven uitvoerig aangetoond - vrouwenbesnijdenis niet gekoppeld kan worden aan Islam. De recuperatie van dit thema door het VB in hun hetze tegen de Islam is zonder meer schandelijk, daar dit niets maar dan ook niets zal bijdragen aan de strijd tegen vrouwenbesnijdenis! Integendeel.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

In 't nieuws op de VRT heb ik toch niks gehoord over Vlaams nationalisten die een aanslag gepleegd hebben waarbij tientallen onschuldige en weerloze burgers omkwamen. Vreemd dus dat de politiek correcten die links hier nodig hebben op het internet.

Nogmaals Stefanie, kan je mij eens een voorbeeld geven van een aanslag van radicale moslims IN BELGIË waar tientallen onschuldige en weerloze burgers omkwamen. Want daar praten we over hé. En als we het toch over het buitenland gaan hebben, dan moeten we "Vlaams-Nationalisten" wel uitbreiden naar andere extreem-rechtse nationalisten. En voorbeelden van geweld van extreem-rechtste nationalisten buiten Bekgië zijn legio hé!!! En die heb zijn wel degelijk in het nieuws gekomen (net als een aantal voorbeelden van extreem-rechts geweld uit VB-hoek trouwens: het geweld op de ijzerbedevaart, de daden van Jurgen Goris, het geweld van Rob Klop, het geweld van de VMO vroeger,...).

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Acid

Blokwatch hé... tja, als objectieve informatiebron kan dat tellen. Misschien kan je ook nog eens linken naar artikels uit de morgen, om de laatste VB'er over de streep tehalen.

Ontken je dan dat de feiten waarnaar ik verwees? Ontken je het geweld op de Ijzebedewaart, ontken je dat Rob Klop veroordeeld is voor slagen en verwondingen (Kris Merckx), ontken je dat Jurgen Goris medeplichtig was aan het ineenkloppen van een zwarte op de vooravond van de IJzebedevaart en dat hij nadien 2 mensen heeft vermoord, ontken je de geweldadige acties van de VMO, ontken je dat de VMO is verboden als privé-militie? Dan leef je in een fantasiewereld. Dat zijn namelijk allemaal bewezen feiten en het handige aan de site van Blokwatch is dat je het daar allemaal samen kan terugvinden.

Waarschijnlijk heb je trouwens die site nog nooit goed bekeken, want zij geven veel bronvermeldingen (en dan gaat het niet enkel om "linkse" bronnen). Iets wat andere sites wel eens vergeten hé. En iets wat ook nogal wat forumers hier nalaten. Als je dan een bron vraagt voor beweringen, blijft het meestal stil. Ofwel komt er een uitleg dat die informatie uit betrouwbare komt, maar dat die bewust wordt verzwegen in de media. Dat is pas betrouwbaar!!!

[Chyron0]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En terecht, omdat die aanklacht tegen vrouwenbesnijdenis niet op zich stond (daar zou inderdaad niets mis mee zijn), maar gebruikt werd in hun propaganda tegen de Islam. Het werd aangehaald als een voorbeeld van hoe de Islam vrouwen minacht, terwijl - zoals hierboven uitvoerig aangetoond - vrouwenbesnijdenis niet gekoppeld kan worden aan Islam. De recuperatie van dit thema door het VB in hun hetze tegen de Islam is zonder meer schandelijk, daar dit niets maar dan ook niets zal bijdragen aan de strijd tegen vrouwenbesnijdenis! Integendeel.

En waarom mag je niet tégen de Islam zijn ? En als je ertegen bent, waarom zou je die mening dan niet mogen uiten ? En waarom zou je die niet mogen staven met een aantal feiten die in dit tijdperk zo goed als uitsluitend in bepaalde islamitische landen en middens gepraktizeerd worden en die wij (= normale niet-gehersenspoelde Europeanen)als barbaars en wreed beschouwen.

Sommige mensen zijn inderdaad al heel ver afgezakt in de steriele poel van het politiek correct denken. Mag ik eraan herinneren dat het Europese Hof voor de Rechten van de Mens in constante rechtspraak herhaalt dat de vrijheid van meningsuiting ook en zelfs vooral geldt voor meningen die ook kwetsend of beledigend kunnen zijn en dit om de eenvoudige reden dat brave, slaafse, met de macht meelopende, onderdanige meningen (lees : politiek correcte standpunten) geen bescherming vereisen daar ze ook geen weerstand, dreiging of vijandigheid door een gevestigde overheid zullen oproepen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En terecht, omdat die aanklacht tegen vrouwenbesnijdenis niet op zich stond (daar zou inderdaad niets mis mee zijn), maar gebruikt werd in hun propaganda tegen de Islam. Het werd aangehaald als een voorbeeld van hoe de Islam vrouwen minacht, terwijl - zoals hierboven uitvoerig aangetoond - vrouwenbesnijdenis niet gekoppeld kan worden aan Islam. De recuperatie van dit thema door het VB in hun hetze tegen de Islam is zonder meer schandelijk, daar dit niets maar dan ook niets zal bijdragen aan de strijd tegen vrouwenbesnijdenis! Integendeel.

en sinds wanneer is kritiek op een ideologie strafbaar?

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en sinds wanneer is kritiek op een ideologie strafbaar?

Sinds de nullen in de Wetstraat de wetten hebben aangepast voor hun multicul te verdedigen, koste wat het kost;

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Ach, indien ge weet dat uw buurmeisje dat afkomstig is uit Somalië besneden is, zoud ge daar niet te veel van mogen zeggen van het CGKR. Dat weet ik. We mogen de vreemdelingen niet stigmatiseren en beledigen, hee?

Je mag wel degelijk ongestraft kritiek hebben op vrouwenbesnijdenis, getuige daarvan zijn de vele organisaties die dat actief bestrijden. Daar zal het CGKR echt niets over zeggen. Wat je niet mag doen is die kritiek misbruiken voor andere redenen dat het bestrijden van die vrouwenbesnijdenis (dus bijvoorbeeld om een bepaalde bevolkingsgroep te stigmatiseren). Zo moeilijk is dat nu toch niet om te begrijpen hé?

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Vraagje: Als ge zegt: "Ouders die hun dochters laten besnijden zijn achterlijk". Zijd ge dan 'n racist of niet?

Nee, dan ben je geen racist. Aangezien ouders die hun dochters laten besnijden geen enkele uitspraak doet over wie die ouders dan wel zijn. Neemt niet weg dat die uitspraak niet echt zal bijdragen tot de strijd tegen vrouwenbesnijdenis. Dat doe je beter door het te verbieden en door de mensen voorlichting te geven.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en sinds wanneer is kritiek op een ideologie strafbaar?

Kritiek op een ideologie is niet strafbaar als die op feiten gebaseerd is. Waneer leugens worden gebruikt om kritiek te geven op een ideologie, dan heet dit manipulatie. Iets waar extremisten erg goed in zijn.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Kritiek op een ideologie is niet strafbaar als die op feiten gebaseerd is. Waneer leugens worden gebruikt om kritiek te geven op een ideologie, dan heet dit manipulatie. Iets waar extremisten erg goed in zijn.

Zou je dan even zo vriendelijk willen zijn om al die islamitische geleerden die ik gequote heb even te verwittigen dat ze hun eigen religie manipuleren? (of deed je geeneens de moeite om die informatie te lezen?)

Ze zullen echt blij zijn met deze informatie!

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Chyron0

En waarom mag je niet tégen de Islam zijn ? En als je ertegen bent, waarom zou je die mening dan niet mogen uiten ? En waarom zou je die niet mogen staven met een aantal feiten die in dit tijdperk zo goed als uitsluitend in bepaalde islamitische landen en middens gepraktizeerd worden en die wij (= normale niet-gehersenspoelde Europeanen)als barbaars en wreed beschouwen.

Lees mijn bovenstaande post en lees vooral de rest van de thread mbt vrouwenbesnijdenis. Vrouwenbesnijdenis heeft niets met Islam te maken, het wordt in bepaalde streken bij alle godsdiensten/religies toegepast. Dat zijn de feiten. En aub lees de stukken over vrouwenbesnijdenis in deze thread, voordat je dat weer gaat ontkennen!!!

Vrouwenbesnijdenis is een walgelijk gebruik waartegen opgetreden moet worden. Maar dat doe je niet door het te misbruiken in propaganda tegen de Islam. Integendeel.

[circe]

Toch even het volledige gewraakte stukje om Edina's geheugen even op te frissen

Oorspronkelijk geplaatst door [URL=Http://users.pandora.be/arseen.de.kesel/vb.htm#arrestvanhethofvanberoepteGent

arrest[/url] "]

onder de titel “De vrouw in de islam”: ”Het ethisch imago van de islamitische wereld houdt maar stand zolang men niet achter de façade kijkt of de getuigenis van een islamitische vrouw hoort…In de islam is de vrouw binnen het huwelijk totaal rechteloos. De koran voorziet uitdrukkelijk dat een man zijn vrouw mag slaan als hij vreest dat ze ongehoorzaam zou kunnen worden ….De islamitische man kan zijn vrouw verstoten door driemaal een rituele verstotingformule uit te spreken.
Deze formaliteit kan in een minuut afgehandeld worden. … Betwistingen over de kinderen zijn er ook niet: tot zeven jaar kunnen ze bij hun moeder blijven, daarna worden ze onherroepelijk eigendom van de vader. … Een vrouw die verkrachting aangeeft wordt opgesloten in een cel zolang niet bewezen is dat ze zelf geen aanleiding tot die verkrachting heeft gegeven. … Niets kan de minachting voor de vrouw beter illustreren dan de besnijdenis. Anders dan bij mannen is de besnijdenis bij de vrouwen een blijvende sexuele verminking: de clitoris wordt geheel of gedeeltelijk geamputeerd. Dit is de mildste vorm, de zogenaamde kleine besnijdenis. Bij de infibulatie of grote besnijdenis worden alle uitwendige geslachtsorganen weggesneden en worden vervolgens de rauwe randen van de wonde dichtgenaaid waarbij slechts een kleine opening wordt gelaten om te urineren en te menstrueren. Dit alles gebeurt vaak in uiterst primitieve en onhygiënische omstandigheden. De houding van de islam tegenover de vrouw toont duidelijk aan dat de Europese en islamitische wereld totaal verschillend zijn. We kunnen dan ook niet dulden dat onze samenleving door islamitische wetten en zeden wordt geïnfiltreerd. … Men mag in dit land het Vlaams Blok onbeperkt aanvallen en beschimpen, maar op de zeden en gewoonten van de ‘allochtone medemens’ – hoe barbaars ook – mag blijkbaar geen enkele vorm van kritiek geuit worden.”

becommentariëring door het Hof:
De toestand van de vrouw in de islam wordt hierbij duidelijk niet aangebracht om de bevolking te informeren of om op enigerlei wijze op te komen voor de toestand van de vrouwen in de islamwereld, doch wel enkel om het imago van de “allochtone medemens”, zoals deze spottend wordt genoemd, als onethisch en barbaars te kunnen bestempelen en aldus bij te dragen tot de gevoerde haatcampagne.

Blijkbaar gaat het niet doordringen bij Edina dat de profeet gezegd heeft dat BESNIJDENIS EEN EER IS VOOR DE MOSLIMA en GOED VOOR DE MAN.

[Chyron0]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat je niet mag doen is die kritiek misbruiken voor andere redenen dat het bestrijden van die vrouwenbesnijdenis (dus bijvoorbeeld om een bepaalde bevolkingsgroep te stigmatiseren). Zo moeilijk is dat nu toch niet om te begrijpen hé?

Dat is pure nonsens, zomaar van de boom geplukt. U zou er goed aan doen om eerst even de Wetten van 30 juli 1981 en 20 januari 2003 (antiracisme) en de Wet van 25 februari 2003 (antidiscriminatie) le lezen ipv uw eigen persoonlijke mening aan de argeloze forumbezoeker op te dringen als goldt het een wettelijk voorschrift.
Het staat u vrij om graag geketend te zijn. Laat anderen met volle teugen van hun (resterende) vrijheid genieten.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zou je dan even zo vriendelijk willen zijn om al die islamitische geleerden die ik gequote heb even te verwittigen dat ze hun eigen religie manipuleren? (of deed je geeneens de moeite om die informatie te lezen?)

Ze zullen echt blij zijn met deze informatie!

De ismatische geleerden hun religie misbruiken om vrouwenbesnijdenis te rechtvaardigen, bezondigen zich inderdaad aan hetzelfde, net zoals de religieuze leiders van andere godsdiensten/religies op de plaatsen waar het wordt toegepast (dat heb ik al verschillende keer gezegd). Dat zijn ook extremisten. En ik heb het al vaker gezegd: "Les extrèmes se touchent". Als jij de moeite had gedaan om mijn links en die van filosoof te lezen dan, had je kunnen vaststellen dat die Islamistische geleerden ook binnen de Islam veel kritiek krijgen voor het misbruiken van hun religie om vrouwenbesnijdenis te rechtvaardigen.