Nu ook aan de pomp: Koolzaadolie als brandstof!

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Die schappelijke prijs, hoe duur is die ?
Want het concept breekt echt wel niet door he ...

+/- 26.000 Euro zonder korting, terwijl er wereldwijd al iets meer dan 500000 verkocht zijn. Het grote voordeel zit in de lagere taxen (veel landen geven speciale kortingen), het lagere gebruik (het voordeel hangt af van het aantal km men doet), en de (verwachte) hoge tweedehands prijs. De aanschafprijs is misschien nog vrij hoog, maar de prijs-per-km valt wel al heel goed mee. De moeite om eens uit te rekenen... Daarnaast is er het milieuvoordeel natuurlijk.

Koolzaad is geen aantrekkelijke alternatieve brandstof omdat het, net zoals bij diesel, bijzonder moeilijk is de schadelijk roetdeeltjes uit de uitlaatgassen te krijgen. De meest natuurvriendelijke evolutie is benzine+hybride => waterstof+hybride. De waterstofcellen dienen dan wel te worden opgeladen met energie uit milieuvriendelijke bronnen (wind, hydro, zon, kernenergie,...).

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Het grote voordeel zit in de lagere taxen (veel landen geven speciale kortingen)

Ah, mais pas en belgique, hein. Ah non...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

+/- 26.000 Euro zonder korting, terwijl er wereldwijd al iets meer dan 500000 verkocht zijn. Het grote voordeel zit in de lagere taxen (veel landen geven speciale kortingen), het lagere gebruik (het voordeel hangt af van het aantal km men doet), en de (verwachte) hoge tweedehands prijs. De aanschafprijs is misschien nog vrij hoog, maar de prijs-per-km valt wel al heel goed mee. De moeite om eens uit te rekenen... Daarnaast is er het milieuvoordeel natuurlijk.

Koolzaad is geen aantrekkelijke alternatieve brandstof omdat het, net zoals bij diesel, bijzonder moeilijk is de schadelijk roetdeeltjes uit de uitlaatgassen te krijgen. De meest natuurvriendelijke evolutie is benzine+hybride => waterstof+hybride. De waterstofcellen dienen dan wel te worden opgeladen met energie uit milieuvriendelijke bronnen (wind, hydro, zon, kernenergie,...).

Prijs-per-km is alleen zinvol berekenbaar als ook de "levensverwachting" van het voertuig bekend of goed voorspelbaar is en meegenomen in de berekeningen.

Koolzaad is gewoon te duur punt-uit maar vermoedelijk niet viezer dan klassieke dieselbrandstof.
Waterstofcellen zijn voor DEZE toepassingen een natte droom, de "opslag" kost behalve goudgeld ook nog een stoot energie; dat spul verdwijnt, zonder zeer bijzondere en dure voorzieningen, binnen tamelijk weinig uren door iedere wand heen, omdat de moleculen zo klein zijn.

Ik heb ZELFS (tot extreem-)LINKSE, technisch perfecte warmtepomp-bouwers op oude automotoren ten behoeve van woningkrakers en alternatief/veganistisch/makrobiotiese techneuten ontmoet die ondanks hun groeps-typische geitewollen sokken deze realiteiten terdege onderkennen. Tellen is iets anders dan wensdromen en WAARHEID is MEETBAAR.

Subsidies en belasting-kortingen VERVALSEN je "prijsplaatje".

[Rosse_Kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Waterstofcellen zijn voor DEZE toepassingen een natte droom, de "opslag" kost behalve goudgeld ook nog een stoot energie; dat spul verdwijnt, zonder zeer bijzondere en dure voorzieningen, binnen tamelijk weinig uren door iedere wand heen, omdat de moleculen zo klein zijn.

Waarom maken ze er dan?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...-2005Jan8.html
http://www.bmwworld.com/models/750hl.htm

Heeft het niet eerder te maken met de 'macht' van de olieindustrie? (terwijl er al jaren bussen op waterstof rijden).Onze toekomst zal er redelijk waterig uitzien denk ik (wie weet zal je thuis kunnen verwarmen op waterstof, koken en meteen ook je auto tanken).
Waar de energie dan vandaan halen om H² te vormen? Fusie-kernenergie (cfr ITER)

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Rosse_Kelt

Waarom maken ze er dan?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...-2005Jan8.html
http://www.bmwworld.com/models/750hl.htm

Heeft het niet eerder te maken met de 'macht' van de olieindustrie? (terwijl er al jaren bussen op waterstof rijden).Onze toekomst zal er redelijk waterig uitzien denk ik (wie weet zal je thuis kunnen verwarmen op waterstof, koken en meteen ook je auto tanken).
Waar de energie dan vandaan halen om H² te vormen? Fusie-kernenergie (cfr ITER)

Tja, als je alleen maar heel "gelovig" reclameteksten leest en NIET de sites waar problemen/bezwaren worden uiteengezet dan blijf je on-geïnformeerd.

Natuurlijk is waterstof op zichzelf een interessant goedje maar dan hoofdzakelijk voor onmiddellijk verbruik.

Een onverdachte niet-alleen-maar-dromen-site:
http://www.tudelft.nl/live/binaries/..._waterstof.pdf

[Rosse_Kelt]

tekst van delft is gedateerd op 2004... zouden ze ondertussen de 'probleempjes' al niet verholpen kunnen hebben?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Rosse_Kelt

tekst van delft is gedateerd op 2004... zouden ze ondertussen de 'probleempjes' al niet verholpen kunnen hebben?

Grapjas. Het is een kanjer van een PROBLEEM (en niet "-pje") en alle "oplossingen" zijn DUUR en vergen erg veel ruimte en/of machinerie.

[Rosse_Kelt]

*natuurwetenschap en techniek: december 2003*
vanaf november rijden drie amsterdamse stadsbussen op waterstof in plaats van diesel of benzine*
met als referentie:
http://www.shell.com/hydrogen die ons leidt tot:
http://www.h2cars.de/index.html
nog steeds reclame?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Rosse_Kelt

*natuurwetenschap en techniek: december 2003*
vanaf november rijden drie amsterdamse stadsbussen op waterstof in plaats van diesel of benzine*
met als referentie:
http://www.shell.com/hydrogen die ons leidt tot:
http://www.h2cars.de/index.html
nog steeds reclame?

Ik ken en volg al die verhalen al jaren en natuurlijk is het van belang dat allerlei experimenten worden uitgevoerd.

Actieradius, tanktijd, bewaartijd en -middelen, gewicht van het voertuig, ruimtebeslag van de machinerie, totale kosten worden zelden vermeld.

De proeven, zelfs grootschalig (een leidingenveld lang voor mijn geboorte ergens in Duitsland, waarover ik echter geen lectuur meer vind) duren al minstens een eeuw.

[Rosse_Kelt]

maar er is een positieve evolutie heb ik het gevoel: hoe schaarser de olie (en derivaten) worden, hoe voordeliger alternatieve energiebronnen worden en hoe meer geld er ook in R&D gestoken wordt.
Zelf ben ik nu stilaan bezig met een thesis over golf-energie (geen getijden): hoe meer schaarste er op treedt, hoe creatiever de mens wordt (was vroeger zo met voedselschaarste: mens ontdekt veeteelt en landbouw, nu met energie in het algemeen).
Kort samengevat: kleinschalige (proef)projecten al aanwezig, grootschalige (financieel aantrekkelijke) exploitatie is voor in de 'nabije' toekomst maar niet morgen, maar de kans bestaat dat ik er nog mee zal rijden.

[willem1940NLD]

Waterstof wordt reeds in tamelijk veel processen gegenereerd en gewoonlijk om er SNEL iets anders van te maken want de opslag is een groot probleem, doorlopende verliezen en/of dure, grote en ingewikkelde installaties.

Ik vermoed al een tijdje dat de grootste kansen voor waterstof tzt zullen liggen in omzettingen naar koolwaterstoffen.

Wel: kernreacties bij nodig, "nucleosynthese" las ik ooit ergens.

Andere bedenksels zullen overwegend te traag zijn.

[voicelesscharlie]

Awel,het grote voordeel van koolzaadolie is dat als je honger hebt of frieten wil bakken je je tank kan legen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Awel,het grote voordeel van koolzaadolie is dat als je honger hebt of frieten wil bakken je je tank kan legen.

Zou het niet handiger zijn dat als je zonder diesel zit, dat je de inhoud van je frietketel erin kan kappen ?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Zou het niet handiger zijn dat als je zonder diesel zit, dat je de inhoud van je frietketel erin kan kappen ?

Ligt eraan welke de meeste honger heeft, mens of machine

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Zou het niet handiger zijn dat als je zonder diesel zit, dat je de inhoud van je frietketel erin kan kappen ?

Insgelijk.
Alleen effe filteren.(korstjes zijn niet goed voor de oliepomp)

[willem1940NLD]

Misschien maakt ook hash-olie wel kans als dieselbrandstof.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Misschien maakt ook hash-olie wel kans als dieselbrandstof.

Dat zal de prijs niet drukken.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Dat zal de prijs niet drukken.

Kan meevallen; het "stofje" hoeft er niet of nauwelijks in te zitten, proeft de motor niet. Er zit tamelijk wat olie in hennepzaad maar ik vind zo gauw geen vergelijkingen, of dat percentage (25-35) vergelijkbaar is met opbrengst uit raapzaad of andere goed massaal verbouwbare gewassen, lijnzaad enzo.
Ook telt, hoe snel en groot iets groeit, opbrengst per vierkante meter.

Nagenoeg iedere plantaardige olie zou als dieselbrandstof kunnen dienen.

Raar eigenlijk, in de 50-70-er jaren was raapzaadolie de goedkoopste en meest geminachte spijsolie en zonnebloem-olie flink duur; nu ligt dat andersom.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Kan meevallen; het "stofje" hoeft er niet of nauwelijks in te zitten, proeft de motor niet. Er zit tamelijk wat olie in hennepzaad maar ik vind zo gauw geen vergelijkingen, of dat percentage (25-35) vergelijkbaar is met opbrengst uit raapzaad of andere goed massaal verbouwbare gewassen, lijnzaad enzo.
Ook telt, hoe snel en groot iets groeit, opbrengst per vierkante meter.

Nagenoeg iedere plantaardige olie zou als dieselbrandstof kunnen dienen.

Raar eigenlijk, in de 50-70-er jaren was raapzaadolie de goedkoopste en meest geminachte spijsolie en zonnebloem-olie flink duur; nu ligt dat andersom.

Wet van vraag en aanbod.
Onkruid groeit snel maar economisch iets trager.

[King of beggars and fleas]

een hectare zou volgens dat ik gisteren hoorde 1500 liter koolzaadolie kunnen opleveren.

als je een hectare volzet met zo n superveel hars ( uit de hars haal je vervolgens de olie ) producerende wietplanten zou dat mss wel eens meer kunnen zijn ja.

hoe dan ook als we heel belgie volzetten met koolzaad zouden we een week kunnen rijden daarop. de arabieren blijven dus hun macht behouden. zij kunnen namelijk wel wat woestijn met olieproducerende planten volzetten.