Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 juni 2006, 15:06   #41
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Teerke Bekijk bericht
Ik nam het voorbeeld van de man die momenteel opgesloten zit i.v.m. de verdwijning van de 2 Luikse meisjes. ik ben het met je eens dat een eerste misbruik aanleiding moet geven tot ver doorgedreven behandeling, samen met een straf, maar er zijn wel pedofielen, zoals de reeds genoemde Bouwewijn Buch, die wel zulke gedachten en fantasieën hebben, maar strek genoeg zijn om ze niet in praktijk om te zetten. Wat die Ketnetpresentator betreft, acht ik het ook wel mogelijk dat hij in de loop van jaren verz-der zou zijn gegaan dan het bekijken van pedo-porno. Dat die jongen begeleid moet worden staat voor mij vast. Met een degelijke therapie is hij misshien te helpen, misschien ook niet. Je kan dat nooit uitsluiten. De rechten van het kind gaan inderdad vóór op de rechten van de pedofiel, maar iedereen met een afwijkend gedrag heeft het recht om geholpen te worden. Als de psychiatrie een beetje in zichzelf gelooft zouden de therapeuten er toch alles moeten aan doen om zo iemand juist te beoordelen, de psyche van die "gevallen " doorgronden en alzo vaststellen of iemand al dan niet een gevaar is voor zijn "kinderlijke" omgeving.
Ik begrijp uw standpunt.

Maar zelfs ih geval van Buch ea. zou ik geen enkel risico genomen hebben.

Dat mensen met allerhande psychische afwijkingen geholpen moeten worden, ben ik mee akkoord. Maar bij de pedofilie is er een potentieel gevaar voor kinderen en dat vraagt voor een zéér harde aanpak.....anders dan bij andere psychische aandoeningen
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 15:19   #42
Teerke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Ik begrijp uw standpunt.

Maar zelfs ih geval van Buch ea. zou ik geen enkel risico genomen hebben.

Dat mensen met allerhande psychische afwijkingen geholpen moeten worden, ben ik mee akkoord. Maar bij de pedofilie is er een potentieel gevaar voor kinderen en dat vraagt voor een zéér harde aanpak.....anders dan bij andere psychische aandoeningen
Er is een verschil tussen een harde aanpak en een doorgedreven therapie. Ik zal nog een voorbeeld noemen: Joof Schafthuyzen, de levensgezel van wijlen Gerard Reve is ook een pedofiel, gericht op jonge jongentjes. Bij mijn weten heeft hij nooit een jongen verkracht, alleen maar eens aan iemands klokkenspelletje gevoeld. Aan de hand van Gerard Reve zijn boeken zou je eveneens kunnen afleiden dan hij een voorkeur had voor jonge gastjes, maar geen van beiden zou ik pederast kunnen noemen. Ik ben in mijn kinderjaren tot tweemaal toe betast door een oudere man. Ik was dan wel bang op het moment zelf, maar ik heb daar geen trauma's aan overgehouden, ik heb daar op latere leeftijd lessen uitgetrokken, ik wil zeggen dat ik daardoor een beter beeld heb gekregen wat er in de wereld allemaal bestaat. Om iemand waarvan je een duidelijk vermoeden hebt dat hij pedofiele gedachten heeft op voorhand aan de schandpaal te hangen gaat mij een beetje ver, maar om dergelijke personen op een discrete wijze op te volgen, kan ik wel billijken.
__________________
"L'enfer, c'est les autres." (Jean Paul Sartre)
Teerke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 15:27   #43
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Met 'harde' bedoelde ik eigenlijk ook wel 'meer doorgedreven'.

Voor de rest kan ik u volgen, alleen zou ik liever sneller actie vd instanties zien....ook ih geval Schafthuyzen/Réve.

Want discreet volgen lijkt me moeilijk en personeel opslokkend.


Grtz

Laatst gewijzigd door zorlac : 21 juni 2006 om 15:29.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 15:54   #44
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
OMG

Geef daar eens wat voorbeelden van aub.
Het lijkt me logisch dat liefde voor een kind ook een lichamelijke uitdrukking kan vinden. Dat je streelt, knuffelt, kust, likt, whatever. Alles wat je allebei leuk vindt.
Het lijkt me logisch dat penetratie bij kinderen alleen maar een pijnlijke affaire kan zijn en dus nooit een uitdrukking van liefde.
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 16:20   #45
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd Bekijk bericht
Niet elke vorm van lichamelijk genot tussen een volwassene en een kind is fout. Ik heb de indruk dat de meesten hier op dit forum eerder te weinig lichamelijk (seksueel) contact hebben gehad in hun jeugd dan teveel. Van veel seks wordt een mens alleen maar blij, van te weinig wordt hij VB-er.
Och, met pedofilie, is het zoals met racisme. De maatshappij overact in beide gevallen.
Alleen is er nog geen centrum tegen de pedofilie, met een structuur van een paar honderd man, opgericht. Maar kan nog komen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 16:22   #46
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Och, met pedofilie, is het zoals met racisme. De maatshappij overact in beide gevallen.
Alleen is er nog geen centrum tegen de pedofilie, met een structuur van een paar honderd man, opgericht. Maar kan nog komen.
De heksenjacht is in ieder geval een stuk heviger dan tegen racisten.
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 16:33   #47
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd Bekijk bericht
De heksenjacht is in ieder geval een stuk heviger dan tegen racisten.
En wordt ook gevoerd door een centrum met een bezetting van een paar honderd man ?
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 16:36   #48
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd Bekijk bericht
Het lijkt me logisch dat liefde voor een kind ook een lichamelijke uitdrukking kan vinden. Dat je streelt, knuffelt, kust, likt, whatever. Alles wat je allebei leuk vindt.
Het lijkt me logisch dat penetratie bij kinderen alleen maar een pijnlijke affaire kan zijn en dus nooit een uitdrukking van liefde.
gij pijpt uw kinderen?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 16:42   #49
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
gij pijpt uw kinderen?
Nee, ik streel, knuffel, kus, lik, ga ermee in bad en speel ermee. Iets op tegen?
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 16:45   #50
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd Bekijk bericht
Nee, ik streel, knuffel, kus, lik, ga ermee in bad en speel ermee. Iets op tegen?
dat is te zien waar je streelt en likt eh.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 16:51   #51
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd Bekijk bericht
Het lijkt me logisch dat liefde voor een kind ook een lichamelijke uitdrukking kan vinden. Dat je streelt, knuffelt, kust, likt, whatever. Alles wat je allebei leuk vindt.
Het lijkt me logisch dat penetratie bij kinderen alleen maar een pijnlijke affaire kan zijn en dus nooit een uitdrukking van liefde.
Pedofielen gebruiken dezelfde excuses..."ja maar, het kind wou dit ook..., gaf zelfs aanleiding tot... "

Moet je mij eens uitleggen hoe een kind aangeeft, dat het die dingen leukt vindt. Neemt het initiatief dan?
De drang tot intieme handelingen komt vd volwassene, niet vh kind. Of liep u als kind te geilen op een volwassene?

Onzin!
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 16:58   #52
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Och, met pedofilie, is het zoals met racisme. De maatshappij overact in beide gevallen.
Alleen is er nog geen centrum tegen de pedofilie, met een structuur van een paar honderd man, opgericht. Maar kan nog komen.
Sorry, maar ivm pedofilie bestaat overacting gewoon niet!


Trouwens, pedofielen vrijlaten die achteraf blijkten te hervallen kan men moeilijk overdaad noemen eh.

Ik zie uw zgn. overacting nergens....eerder een verontrustend opkomende tolerantie
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 19:47   #53
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Moet je mij eens uitleggen hoe een kind aangeeft, dat het die dingen leukt vindt. Neemt het initiatief dan?
Soms ja. Zo was er een jongetje van een jaar of elf die zei dat ik mee moest komen in de bosjes, op zoek naar krokodillen. En toen we goed en wel vijf meter verder in de bosjes waren, liet hij zijn broek zakken en zei me dat hij jeuk had. In eerste instantie dacht ik dat hij last had van insektebeten ofzo, maar dat bleek niet het geval. Hij had gewoon een stijf pikje en dat jeukte en hij verlangde van mij dat ik daar wat aan deed.
Ik ben er niet op ingegaan, maar het is één voorbeeld van hoe jongeren zelf aanleiding kunnen geven en daarbij uitzijn op hun eigen seksueel plezier. Op zich is daar niets mis mee.

Citaat:
De drang tot intieme handelingen komt vd volwassene, niet vh kind.
U mag dat zo schrijven als u dat wil en u mag het geloven ook. Maar het strookt lang niet altijd met de realiteit.

Citaat:
Of liep u als kind te geilen op een volwassene?
Als u een veertienjarig meisje als een kind beschouwt: ja.
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 20:56   #54
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Sorry, maar ivm pedofilie bestaat overacting gewoon niet!


Trouwens, pedofielen vrijlaten die achteraf blijkten te hervallen kan men moeilijk overdaad noemen eh.

Ik zie uw zgn. overacting nergens....eerder een verontrustend opkomende tolerantie
Sommigen, zullen betreffende racisme ook wel zeggen dat overacting gewoon niet bestaat.
Maar als kinderen door een geneesheer niet meer naakt mogen onderzocht worden, vraag ik mij toch af, of we niet te ver aan het gaan zijn. Straks gaan ze nog allemaal in ne burka moeten lopen.
Weet eigenlijk niet, of er een opkomende tolerantie aan de gang is. Mijn inziens is het maar een minderheid, maar toegegeven, ze begint zich met alle mogelijke middelen te verdedigen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 20:57   #55
koolvis
Lokaal Raadslid
 
koolvis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh Bekijk bericht
Idd kan dat beamen. En aan de naam te zien kunne we ervan uit gaan dat hij islamiet is. Dan zou hij uit de koran een rechtvaardiging van zijn daad kunnen vinden. Moke, die sexprofeet van allah, kon ook niet van Aisha afblijven toen ze 6 was en gebruikt het huwelijk als excuus voor pedofilie. En die gast had nooit vrij mogen komen, als hij de dader is.
Verdacht zekers , maar we hebben een rechtstaat die zegt dat men onschuldig is tot tegendeel bewezen is.
Dus eerlijkheids halve het voordeel van de twijfel, doch als zijn schuld bewezen zou zijn: nooit meer vrij.
idd, maar wij leven tot nader order toch nog altijd niet in een moslimstaat hé?!
Hier gelden onder de vorm van de universele veklaring van de rechten van de mens, de 10 geboden van god door Mozes indertijd neergebeiteld [SIZE=-1]op de berg Sinaï.
Daar de moslims Mozes als profeet erkennen zijn ze eigenlijk OOK aan de geboden gebonden.
[/SIZE]
koolvis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 21:00   #56
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Weet eigenlijk niet, of er een opkomende tolerantie aan de gang is. Mijn inziens is het maar een minderheid, maar toegegeven, ze begint zich met alle mogelijke middelen te verdedigen.
Het tegendeel is waar. De tolerantie voor wat voor eigenzinnig of 'afwijend' gedrag ook wordt steeds kleiner.
Eind jaren zeventig, zo herinner ik mij en ik moet die magazines hier nog ergens hebben liggen, werd er openlijk in publicaties van gedachten gewisseld over kinderseks en seks tussen kinderen en volwassenen. Het was -en dat hebben we aan Dutroux te danken die je net van alles kan beschuldigen behalve van het feit dat hij een pedofiel zou zijn- veel minder een taboe of trauma dan het vandaag de dag is.

Er is helemaal geen opkomende tolerantie, we zien in tegendeel een steeds grotere Talibanisering van het publieke leven, bij ons vormgegeven door het VB.
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 21:14   #57
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd Bekijk bericht
Soms ja. Zo was er een jongetje van een jaar of elf die zei dat ik mee moest komen in de bosjes, op zoek naar krokodillen. En toen we goed en wel vijf meter verder in de bosjes waren, liet hij zijn broek zakken en zei me dat hij jeuk had. In eerste instantie dacht ik dat hij last had van insektebeten ofzo, maar dat bleek niet het geval. Hij had gewoon een stijf pikje en dat jeukte en hij verlangde van mij dat ik daar wat aan deed.
Ik ben er niet op ingegaan, maar het is één voorbeeld van hoe jongeren zelf aanleiding kunnen geven en daarbij uitzijn op hun eigen seksueel plezier. Op zich is daar niets mis mee.
Tussen leeftijdgenootjes is daar idd nix mis mee.

Hoewel ik, een (vreemd)meisje met een smoes id bosjes lokken, je broek aftrekken en dan met een stijf pikje vragen op ze er wat over wrijft, geen al te normaal gedrag voor een jongetje.
Me dunkt dat hij respect voor het andere geslacht niet echt van thuis uit heeft meegekregen, als je zo tewerk gaat.



Citaat:
U mag dat zo schrijven als u dat wil en u mag het geloven ook. Maar het strookt lang niet altijd met de realiteit.
Ik blijf idd geloven dat intieme handelingen uitgaan vd volwassene. (en dan heb ik het niet over een ouderlijke knuffel of zoen)




Citaat:
Als u een veertienjarig meisje als een kind beschouwt: ja.
Met volwassene bedoel ik dan ook niet een 18jarige ofzo eh.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 21:31   #58
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Maar als kinderen door een geneesheer niet meer naakt mogen onderzocht worden, vraag ik mij toch af, of we niet te ver aan het gaan zijn.
Wist niet dat men al zover ging, en is zeker overdreven gedrag.
Ik zie trouwens het probleem niet bij een doktersbezoek, aangezien de ouders dan aanwezig zijn.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 21:34   #59
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kaatd Bekijk bericht
Er is helemaal geen opkomende tolerantie, we zien in tegendeel een steeds grotere Talibanisering van het publieke leven, bij ons vormgegeven door het VB.
Wat heeft het vb hier nu mee te maken ? Het is de linkse kerk die wetten stemt om de vrije meningsuiting aan banden te leggen.
Trouwens heel de "pedofiliehetse" komt uit de Walen (en voor een stukje uit Limburg), en is "gehefboomd" door de gesubsideerde media.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2006, 21:36   #60
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Zwartzakken voelen al zich meteen aangevallen als het VB vermeld word.
Hij zegt meteen in hoeverre het er mee te maken heeft. Tamelijk ver dus, maar neen...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be