Staat moet thuislerenden gerust laten - Pagina 26

Supe®Staaf · 21 juni 2006, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Alléz, dat heb ik in punt twee afgeschoten.
Wat vind je van mijn prijsbezwaar tegen privé-onderwijs?

Welk bezwaar heb je tegen goedkoper onderwijs?

netslet · 21 juni 2006, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

We hebben maar één democratisch functionerende wereld-instelling, de VN, de rest zijn allemaal wereldbanken en wereldtrading-organisaties die door het grote geld geleid worden, waardoor de VN geldt als een uit te werken voorbeeld voor werelddemocratie.

In welke zin is de VN democratisch? Is ze verkozen door burgers? Me dunkt van niet.

Supe®Staaf · 21 juni 2006, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Hoe durft hij het aan, maar gedeeltelijk quoten, een ware schande.

Vooral daar het een relevant stuk betrof.

lombas · 21 juni 2006, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

We hebben maar één democratisch functionerende wereld-instelling, de VN, de rest zijn allemaal wereldbanken en wereldtrading-organisaties die door het grote geld geleid worden, waardoor de VN geldt als een uit te werken voorbeeld voor werelddemocratie.

Woehaha de IMF is een onderdeel daarvan

lombas · 21 juni 2006, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Gewoon beschamend, dat dit mag gepubliceerd worden, zonder enig bewijs van al die beweringen, alle andere "getroffenen" anoniem, geen enkele copie van een verslag van inspectie, of wat dan ook. Pure demagogie.
Ik hoop dat het echt tot een proces komt, en dat ze dan moeten bovenkomen met bewijzen, of toegeven dat ze zaak aan het opblazen zijn.

De vermeende VB-slachtofferrol in al zijn pure huichelarij.

Twee ENGgeestigen die wat supporters proberen te vergaren, door wild om zich heen te trappen op als wat wet, fatsoen en waarde heeft in dit land.

Als libertariers werkelijk zo een onozel kloten zijn, dat ze dergelijke pure propaganda voor eigen huis slikken, dan ben ik alvast blij er niet mee geassocieerd te worden.

Dit is eigenlijk te gek voor woorden, hoe die gelijkgezinden elkaar proberen te dekken, en er dan nog een air van wetenschappelijkheid aan geven. Je reinste manipulatie.

Van zoiets wordt ik althans echt boos. De schade die ze hier mee kunnen aanrichten weegt niet op tegen hun kleinzieligheid.

Dit is geen populisme, want niemand gaat dit ooit lezen. Dat is voor interne communicatie.

lombas · 21 juni 2006, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wat vind je van mijn prijsbezwaar tegen privé-onderwijs?

Wat vind je er van dat in de VSA charterscholen minder geld spenderen per leerling dan publieke scholen én betere resultaten boeken?

spherelike · 21 juni 2006, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Die ondertekening is een blanco cheque waardoor de overheid op elk moment jekinderen in haar eigen schoolkoten kan opsluiten.

In hoeveel zaken wordt jij zelf niet geacht je als "een goede huisvader" te gedragen, zonder dat dit specifiek voor elke individuele situatie bepaald is ? Jij hebt verschillende blanco cheques lopen, zoals iedereen. Je kan nu eenmaal niet exhaustief alles beschrijven. Dergelijke begrippen verwijzen naar redelijkheid, omstandigheden en NORMaal gedrag.
Die "op elk moment" is ook al niet zo gelukkig gezien er twee inspecties met negatief rapport nodig zijn. Er is dus een verbeterkans ingebouwd. Uiteraard enkel voor mensen die willen "verbeteren" wat in het concrete geval inderdaad te betwijfelen valt.
En mocht u het nog niet weten, enkel jonge bandietjes worden (soms) opgesloten. En als de term dan toch moet gebruikt worden, is er meer kans, voor ieder weldenkend mens dan toch, dat eerder een thuisscholer "opgesloten" geraakt zowel fysisch als mentaal, zeker indien er geen controle is, dan voor iemand die naar een openbare school gaat, door het feit dat hij "moet gaan" zelf.

Doen alsof die inspecteurs gestapo's zouden zijn die dan heel speciaal één familie viseren, is grotesk, en berust om geen enkel feit hier al aangetoond.

Hier wordt het gedrag van twee ENGgeestige mensen goedgepraat, door alle andere partijen kwade bedoelingen toe te schrijven zonder enige vorm van bewijs. De gekende cijfers spreken deze kwade bedoelingen, en de heksenjacht zelfs tegen.

Supe®Staaf · 21 juni 2006, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

In hoeveel zaken wordt jij zelf niet geacht je als "een goede huisvader" te gedragen, zonder dat dit specifiek voor elke individuele situatie bepaald is ?

Waarom zou de staat mij als een potentiëel goede huisvader beschouwen op domein x-y-z, om dan te pretenderen dat ik het niet kan op vlak van onderwijs?

Citaat:

En als de term dan toch moet gebruikt worden, is er meer kans, voor ieder weldenkend mens dan toch, dat eerder een thuisscholer "opgesloten" geraakt zowel fysisch als mentaal,

Heb je daar concrete voorbeelden van, of ga je uit van een rist vooroordelen tegenover thuisleren?

Citaat:

Doen alsof die inspecteurs gestapo's zouden zijn die dan heel speciaal één familie viseren, is grotesk, en berust om geen enkel feit hier al aangetoond.

Het feit van die te ondertekenen verklaring is voldoende bewijs.
Waarom zou je je rechten afstaan en je kinderen verliezen op basis van arbitraire inspecties inzake slecht of niet-omschreven 'eindtermen'
Het stinkt uren in de wind.

Citaat:

Hier wordt het gedrag van twee ENGgeestige mensen goedgepraat, door alle andere partijen kwade bedoelingen toe te schrijven zonder enige vorm van bewijs. De gekende cijfers spreken deze kwade bedoelingen, en de heksenjacht zelfs tegen.

Het recht om thuisonderwijs te mogen geven, wordt op gelijke basis aan iedereen toegekend of niet toegekend. Ook aan 'enggeestigen'.
Misschien heb jij daar problemen mee, en had je graag rechtsongelijkheid ingevoerd op basis van door jou te meten en te bepalen 'openheid van geest'?
Besef je dat je hiermee slechts een heel klein stapje verwijdert bent van ongelijkberechtiging op basis van ras, ethnie, sexuele voorkeur, of religie.........?

lombas · 21 juni 2006, 16:37

Uiteraard viseren inspecteurs Beliën, er zijn maar 500 thuisstudenten.

Jos Verhulst · 21 juni 2006, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik vrees dat de VN moeilijk als een democratische instelling te slijten valt, heeft u misschien mogen stemmen wie er daar mag zetelen?

Ik niet, nee.
U misschien?

spherelike · 21 juni 2006, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Uiteraard viseren inspecteurs Beliën, er zijn maar 500 thuisstudenten.

Kunt u dat op één of andere manier aantonen ?

netslet · 21 juni 2006, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Ik niet, nee.
U misschien?

Spijtig genoeg niet, maar misschien is mijn stembrief wel kwijtgeraakt in de post, samen met mijn uitnodiging tot de Bilderberg Conference.

Percalion · 21 juni 2006, 16:52

Ha, tiens, nu je het zegt.

Ik wacht ook nog altijd op mijn exemplaar van het sociaal contract dat de staat blijkbaar is, ik moet dat nog altijd tekenen. Nog mensen die het sociaal contract niet getekend hebben?

Jos Verhulst · 21 juni 2006, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ondertussen mag iedereen toch lekker Thuisbeleren. Hoef je alleen maar de rechten van het Kind voor te ondertekenen...

Nee. De staat eist via dat papier juist het recht op om de mogelijkheid tot thuisonderwijs af te pakken, gewoon omdat twee staatsinspecteurs vinden dat zulks moet.

Je moet overigens niet enige 'rechten vh kind' ondertekenen, wat dat ook moge wezen: je moet o.m. tekenen dat je het kind respect voor respect voor de waarden van anderen bijbrengt, hoe verschrikkelijk en barbaars en tegen je eigen waarden indruisend die 'waarden van anderen' ook mogen wezen.

Mocht je het gemist hebben, ziehier:
http://www.ond.vlaanderen.be/basison...SONDERWIJS.doc

Jos Verhulst · 21 juni 2006, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ha, tiens, nu je het zegt.

Ik wacht ook nog altijd op mijn exemplaar van het sociaal contract dat de staat blijkbaar is, ik moet dat nog altijd tekenen. Nog mensen die het sociaal contract niet getekend hebben?

Nu u het zegt: nòg iets waarmee ik niet in orde ben , blijkbaar.

lombas · 21 juni 2006, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Kunt u dat op één of andere manier aantonen ?

Ja, er zijn zo 513 mensen.

Percalion · 21 juni 2006, 17:10

[SIZE=2]

[/SIZE]

"- Nee, al dergelijke mensen mogen de gemeenschap niet leiden, zei hij.
- Wij zijn degenen die een ideale gemeenschap aan het inrichten zijn, zei ik, en dus is het onze taak de mensen met de edelste inborst te brengen tot kennis van het hoogste, zoals we al hebben vastgesteld. Ze moeten die [d] weg omhoog afleggen om het goede te zien, en als ze dan de waarheid hebben aanschouwd, mogen we hun niet toestaan wat hun tegenwoordig wel wordt toegestaan.
- En dat is?
- Ze mogen daar niet blijven en niet weigeren om weer af te dalen naar de gevangenen. Ze moeten lief en leed met hen delen, hoe belangrijk of onbelangrijk dat lief en leed ook is.
- Moeten we hun dan onrecht aandoen en hen dwingen een slecht leven te leiden als er een beter leven in het verschiet ligt?
[e] - Ge zijt weer vergeten, mijn beste, merkte ik op, dat de wet er niet voor is om een bepaalde bevoorrechte groep mensen gelukkig te maken. Het gaat om het geluk van de hele samenleving. De wet brengt de burgers tot elkaar [520a] door hen te overtuigen en hen te dwingen, en verplicht hen elkaar te laten profiteren van ieders bijdrage aan het welzijn van de gemeenschap. De wet zelf creeert in de ideale gemeenschap mensen die verhinderen dat iedereen maar zijn eigen gang gaat, en daardoor wordt zo'n gemeenschap een hechte eenheid.
- Ja, zei hij, dat is waar ook."

[SIZE=2]
(Plato, Politeia, 519c-520a)

[/SIZE]

lombas · 21 juni 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ha, tiens, nu je het zegt.

Ik wacht ook nog altijd op mijn exemplaar van het sociaal contract dat de staat blijkbaar is, ik moet dat nog altijd tekenen. Nog mensen die het sociaal contract niet getekend hebben?

Ja, ik kreeg een oproepingsbevel om het te gaan tekenen, maar er staan altijd wachtlijnen van tien uur of meer.

Percalion · 21 juni 2006, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Nee. De staat eist via dat papier juist het recht op om de mogelijkheid tot thuisonderwijs af te pakken, gewoon omdat twee staatsinspecteurs vinden dat zulks moet.

Je moet overigens niet enige 'rechten vh kind' ondertekenen, wat dat ook moge wezen: je moet o.m. tekenen dat je het kind respect voor respect voor de waarden van anderen bijbrengt, hoe verschrikkelijk en barbaars en tegen je eigen waarden indruisend die 'waarden van anderen' ook mogen wezen.

Mocht je het gemist hebben, ziehier:
http://www.ond.vlaanderen.be/basisonderwijs/ouders/VERKLARING%20VAN%20HUISONDERWIJS.doc

Goddank moeten de kinderen die waarden zélf niet respecteren, maar alleen het respect voor die waarden.

Ik zou dat interpreteren als: je mag gerust vinden dat de islam verwerpelijk is, maar je moet respecteren dat anderen respect hebben voor de islam.

Dat staat er toch, denk ik?

Kay_ · 21 juni 2006, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat vind je er van dat in de VSA charterscholen minder geld spenderen per leerling dan publieke scholen én betere resultaten boeken?

Daar ik mij meen te herinneren is het Belgische schoolsysteem nog altijd geprezen als één van de beste der wereld.

21 juni 2006, 16:37	#509
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Uiteraard viseren inspecteurs Beliën, er zijn maar 500 thuisstudenten. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

21 juni 2006, 17:10	#517
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	[SIZE=2] [/SIZE] "- Nee, al dergelijke mensen mogen de gemeenschap niet leiden, zei hij. - Wij zijn degenen die een ideale gemeenschap aan het inrichten zijn, zei ik, en dus is het onze taak de mensen met de edelste inborst te brengen tot kennis van het hoogste, zoals we al hebben vastgesteld. Ze moeten die [d] weg omhoog afleggen om het goede te zien, en als ze dan de waarheid hebben aanschouwd, mogen we hun niet toestaan wat hun tegenwoordig wel wordt toegestaan. - En dat is? - Ze mogen daar niet blijven en niet weigeren om weer af te dalen naar de gevangenen. Ze moeten lief en leed met hen delen, hoe belangrijk of onbelangrijk dat lief en leed ook is. - Moeten we hun dan onrecht aandoen en hen dwingen een slecht leven te leiden als er een beter leven in het verschiet ligt? [e] - Ge zijt weer vergeten, mijn beste, merkte ik op, dat de wet er niet voor is om een bepaalde bevoorrechte groep mensen gelukkig te maken. Het gaat om het geluk van de hele samenleving. De wet brengt de burgers tot elkaar [520a] door hen te overtuigen en hen te dwingen, en verplicht hen elkaar te laten profiteren van ieders bijdrage aan het welzijn van de gemeenschap. De wet zelf creeert in de ideale gemeenschap mensen die verhinderen dat iedereen maar zijn eigen gang gaat, en daardoor wordt zo'n gemeenschap een hechte eenheid. - Ja, zei hij, dat is waar ook." [SIZE=2] (Plato, Politeia, 519c-520a) [/SIZE] __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said. Laatst gewijzigd door Percalion : 21 juni 2006 om 17:11.

21 juni 2006, 16:52	#513
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Ha, tiens, nu je het zegt. Ik wacht ook nog altijd op mijn exemplaar van het sociaal contract dat de staat blijkbaar is, ik moet dat nog altijd tekenen. Nog mensen die het sociaal contract niet getekend hebben?