![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.436
|
![]() Citaat:
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 905
|
![]() Citaat:
Naast Wikipedia zijn er nog andere sites. Deze is niet Armeens en handelt niet uitsluitend over de Armeense genocide : http://www.unitedhumanrights.org/Gen...n_genocide.htm Meer dan lezenswaard! mvg Harald. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.197
|
![]() De organisatoren van de Armeense Genocide - Talat, Enver, Jemal - werden na de oorlog, in 1919 door een Turkse rechtbank berecht en ter dood veroordeeld.
Voor een interessante bespreking van die rechtzaken door Prof. Vahakn Dadrian (Harvard), zie: http://ermeni.org/english/vdadrian_harvard.htm Dadrian is bekend om het feit dat hij slechts Turkse (en geallieerde Duitse en Oostenrijkse) bronnen gebruikt om de Genocide te onderzoeken.
__________________
"January 15, 1916 - To the Government of Aleppo - We are informed that certain orphanages which have opened also admitted the children of the Armenians. [...]the Government will view the feeding of such children or any effort to prolong their lives as an act completely opposite to its purpose, since it regards the survival of these children as detrimental. - Minister of the Interior, TALAAT." Laatst gewijzigd door Joriske : 23 juni 2006 om 22:35. |
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.197
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
"January 15, 1916 - To the Government of Aleppo - We are informed that certain orphanages which have opened also admitted the children of the Armenians. [...]the Government will view the feeding of such children or any effort to prolong their lives as an act completely opposite to its purpose, since it regards the survival of these children as detrimental. - Minister of the Interior, TALAAT." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 | ||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 905
|
![]() Citaat:
Citaat:
mvg Harald. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 905
|
![]() Citaat:
Het is de logica zelve dat ze voor de onafhankelijkheid kozen. Per slot van rekening woonden ze al tweeduizend jaar langer dan de Turken in dat gebied. mvg Harald. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 905
|
![]() Citaat:
mvg Harald. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#130 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 905
|
![]() Citaat:
Meer hierover (in primeur, want het artikel verschijnt eerst op 1 juli in Menzo-magazine) op : http://www.politiek.net/iskander/15926 Gelukkig voor onze Turkse posters is de inquisitie nogal selectief. mvg Harald. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#131 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
![]() Zeer juist, Harald; dat maakt ook precies het verschil tussen ons en de gebruikers van talen waarin geen lidwoorden bestaan.
Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 24 juni 2006 om 16:13. Reden: typo |
![]() |
![]() |
![]() |
#132 |
Schepen
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
|
![]() Ik doelde op de personen die Joriske opnoemde en wie ze financierde.
Misschien weet Joriske het antwoord. Zie voorstel Turkije aan Armenie vorig jaar voor een onderzoekscommissie. Werd door de Armenen weggewuifd. |
![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.197
|
![]() Citaat:
Tussen haakjes, de 'onderzoekscommissie' werd niet volledig weggewuifd; de Armeense overheid stelde aan Turkije voor ALLE problemen tussen Turkije en Armenië (genocide, de gesloten grenzen, diplomatieke betrekkingen etc....) tegelijk, dmv onderhandelingen op te lossen. Die (geheime) onderhandelingen zijn ondertussen al zo een jaar aan de gang.
__________________
"January 15, 1916 - To the Government of Aleppo - We are informed that certain orphanages which have opened also admitted the children of the Armenians. [...]the Government will view the feeding of such children or any effort to prolong their lives as an act completely opposite to its purpose, since it regards the survival of these children as detrimental. - Minister of the Interior, TALAAT." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#134 |
Burgemeester
Geregistreerd: 30 maart 2005
Berichten: 558
|
![]() In Turkije worden de laatste resten van de Armeense aanwezigheid vernietigd: alle khachkars (Armeense kruisen) die er nog waren, werden ondertussen vernietigd. In Turkije is het strafbaar om over de genocide op de Armeniërs te spreken, daar moet men met andere woorden 'negationist' zijn. Men wil er één monolitische cultuur (Turk én moslim), waar géén plaats is voor andere religies en culturen. Diversiteit is NIET aan aan hen besteed.
Vorig jaar werd in de Sint-willebrorduskerk in Antwerpen een Armeens kruis of khachkar in brand gestoken. Het grote kruis was een gift van Armenië aan de kerk. De Armeense koster van de Sint-Willebrorduskerk beweert dat de brandstichters Turken zijn. Ze stookten toen ook een vuurtje aan de houten preekstoel. De brandweer kon de branden op tijd blussen, maar de daders werden nooit gevat. Enkele weken geleden nog, vertelde de Armeense koster mij dat er een man (van buitenlandse origine) de kerk binnen kwam en er plaste. De koster joeg hem weg. Hij houdt dagdagelijks een oogje in het zeil in en rond de kerk en het pleintje ervoor. Die blauwe moskee in Jerevan (de hoofdstad van Armenië) heb ik ook bezocht (zonder hoofddoek en met blote armen) evenals het genocidemuseum (genocide op de Armeniërs) in Jerevan, waar de bewijzen van de massamoorden op de Armeniërs overduidelijk zijn. In Bakoe, de hoofdstad van Azerbeidzjan, dat ik enkele jaren geleden bezocht zijn héél veel moskeeën, er is nog één (Armeense) kerk, maar die is GESLOTEN EN NIET MEER IN GEBRUIK. |
![]() |
![]() |
![]() |
#135 |
Burgemeester
Geregistreerd: 30 maart 2005
Berichten: 558
|
![]() De Ottomanen kozen destijds de kant van de fascisten, nazi-Duitsland, en dat zagen de Armeniërs heel terecht NIET zitten. Omwille van die keuze tégen het fascisme en tégen de nazi's werden de Armeniërs nadien (tussen 1915 - 1918) massaal vervolgd, vermoord, afgeslacht....
Bij ons werden de mensen die in het verzet gingen toch niet vervolgd na de oorlog, integendeel, het werden helden..... |
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 2 april 2005
Berichten: 1.545
|
![]() Citaat:
Ottamanen, fascisten, Nazi-Duitsland (wat the fuck heeft Nazi-Duitsland met fascisme te maken), 1915-1918. Waar hebt gij geschiedenis geleerd? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#137 |
Schepen
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | |||||||||
Schepen
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
|
![]() Citaat:
(Amerika, Australië, enz.). Het uitmoorden van deze burgers is uit den boze. Onder geen enkele beding. Daaronder valt ook op ze neerwerpen van atoombommen, duizenden tonnen brandbommen en andere gemene tuig op ze neergooien, enz: uit den boze. Citaat:
Deze term dient om het Armeense genocide-standpunt makkelijker te verkopen. Een genocide is waarschijnlijker wanneer de slachtoffer als 2de rangs wordt behandeld. De werkelijkheid blijkt compleet af te wijken dan de sprookjes die aanhangers Armeense genocide ons vertellen. De dominante groep waren de Turken. Zij hadden de macht. Ze behandelden de Niet-Turken zo 2derangs dat ze de anderen complete vrijheden toekenden op religieus en cultureel gebied zoals eigen religie belijden, eigen rechtbanken waar ze hun onderlinge geschillen regelden, enz. (milliyet-systeem). Deze “2derangse behandeling” ging zo ver dat de Turken uit deze groepen ambassadeurs, maarschalken, generaals, ministers van Buitenlandse zaken, ministers van Financiën, parlementsleden, enz. in dienst hadden. Citaat:
Als je Armeen of sympathisant van ze bent, is het te zien als vrijheidsstrijd. Staatsrechterlijk heet zulke judasgedrag landverraad. Je mag eigen definities hanteren, maar landverraad is (VanDale-woordenboek): “ontrouw aan het eigen land, waardoor de veiligheid in gevaar gebracht wordt” De Armeene genocide is een standpunt, er is geen bewijs voor. Klappen oplopen in conflicten tussen volkeren is standaard. De aarde is niet het paradijs. Citaat:
Of roken ze bloed van de Turken en grepen hun kans? (normaal gedrag overigens: als je ziet dat je vijand ten onder dreigt te gaan een handje meehelpen) Citaat:
Citaat:
Vraag aan de Iraakse burgers (worden te pakken genomen door zowel de Amerikaanse soldaten als de opstandelingen). Vraag dat aan de overlevenden van de atoombommengeweld Hirosoma, enz. Citaat:
Genocide is de zwaarste misdaad die de mensheid kent. Hierbij heeft de staat doel en intentie om een groep onderdanen uit te roeien. Turken erkennen dat er Armenen vermoord zijn door bendes, boze burgers (na wandaden Armenen in oosten zoals na inname stad VAN in mei 1915), enz. MAAR niet in opdracht van de staat. Wat betreft de wiki-link: Wiki is voor controversiële onderwerpen geen geschikt infobron. Het is slechts bruikbaar als indicatie. Niet om meningen en standpunten mee te onderbouwen. Dat heb ik in eerdere bericht aangegeven. Wil je foto’s? Hier heb je ze: http://www.ermenisorunu.gen.tr/english/album/ana7.html Dit is de taboe van de Armeense genocide: Armeense slagers hebben gebaad in bloed Turkse burgers, vrouwen en kinderen. Dit is een van de redenen dat het Turkse volk de Armenen die met hun zogenaamde genocide de wereld rondleuren nooit zal vergeven. ---- Citaat:
“Wiki normalitair geen betrouwbare info, maar kan hier als indicatie-infobron dienen” Sommige zaken staan vast (zoals slag om Sakarya), dan info uit wiki bruikbaar. Voor controversiële zaken heeft het geen waarde. Vraag maar na bij leraren, hoogleraren, enz. Citaat:
Deze site is een dekmantel Armenen die hun luchtkasteel aan de man proberen te brengen. Onder mom van onrecht in de wereld aan de kaak te stellen. Daartussen proppen ze de Armeense genocide om het niet al te opvallend te maken. Als je onsympathieke ideeën tov Turken hebt, dan kun je er aan je trekken komen. Deze dekmantel-site laat ons zien waaruit de Armeense genocide bestaat: Misleiding publiek. Hoe doen deze bedriegers het? In de eerste plaats de naam. Naam (“united human rights”) moet een soort relatie met de bekende VN mensenrechtenorgaan voorwenden. Ook schermen ze met de naam “United Human Rights Council (UHRC)”. Daarmee pogen ze ook een relatie naar die VNorgaan te maken. De VN orgaan over mensenrechten heet echter: Human Rights Council (zie ook http://www.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil). Ze hebben gewoon “United” voor de officiële VN-naam geplakt en voila, iedere onnozele trapt erin. In hun internetlinks melden deze bedriegers: “www.unhchr.com (Office of the UN High Commissioner for Human Rights)” Hoe ver moet je gaan met bedriegen bezoekers? De officiële link van die VN orgaan is: www.ohchr.org Ene na andere spoor laat zien dat het hier om ordinaire lui gaat om de Turken zwart te maken. Klik op “Human Rights News” Je krijgt dan allerlei negatieve berichten over Turkije. Alsof dat enige land is die mee te maken heeft. Als je terug in tijd gaat (via de internetarchief) zie je dat 50% van de links Armeense genocide-links betreft. Waarschijnlijk hebben ze dat onderkend en nu andere links bijgedaan om het minder opvallend te maken. Een andere bedrog waaraan deze liegende Turkenhaters zich schuldig maken is via stelen foto’s. Ze stelen foto’s Turkse slachtoffers van Armeense slagers. De twee gestolen foto’s waarin expliciete moorden op Turkse moslimburgers getoond worden zijn (deze van de Turken gejatte foto’s staan in http://www.unitedhumanrights.org/Genocide/armenian_genocide.htm): http://www.ermenisorunu.gen.tr/english/album/ana7.html En http://www.ermenisorunu.gen.tr/english/album/ana5.html En deze foto’s komen van Turkse bronnen. Waarop ik baseer dat deze bedriegers van http://www.unitedhumanrights.org gejatte foto’s gebruiken? Je kan namelijk een controle uitvoeren. Officiële sites Armeense genocide kennen deze foto’s niet. Ze weten dat ze ervan moeten afblijven, anders risico’s zoals rechtszaken waarna de bedrog boven tafel komt en ze gigantische gezichtsverlies lijden. Voor hun is voorkomen van zulke duidelijke bedrog van belang. Minder serieuze Armeense genocide sites hebben geen problemen met dergelijke diefstal, ze hoeven zich minder te verantwoorden. Zulke sites stelen zelfs foto’s joodse holocaust. Dus Harald, je bent erin getuind door deze bedriegers van http://www.unitedhumanrights.org. Voortaan kritische houding aannemen in deze kwestie, kan je voorgaande wat ik uiteenzette besparen. |
|||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |
Schepen
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
|
![]() Citaat:
-Hij is iemand met gebrek aan integriteit: Hij is immers ook bekend om zijn gerommel met bronnen bij verkondigen standpunten. Is voor hem blijkbaar normaal. Een doodzonde in wetenschappelijke kring. Zie bv artikel prof. Guenter Lewy (http://www.meforum.org/article/748): “Dadrian has been among the most prominent scholars making assertions for which the original sources do not allow.” (hier wordt op een diplomatieke manier gerommel van deze Armeense geleerde Dadrian beschreven) OF: “Dadrian has taken similar liberties with a Turkish source that deals with the leading Special Organization official, Eşref Kuşçubasi.” En daarop: “Dadrian has argued that Eşref admitted participating in the massacres in an interview with the Turkish author Cemal Kutay.[36] Closer inspection, though, reveals Eşref made no such admission.” Dat wil zeggen: Bij nalopen beweringen van de Armeen Dadrian op de bronnen die dit zouden staven, bleken deze bronnen niet overeen te stemmen met Dadrians claim. Kort: Een bedrieger is betrapt. -Dadrian heeft een donker verleden: hij blijkt zich aan zijn vrouwelijke studentes te hebben vergrepen: http://www.tallarmeniantale.com/dadrian-sex.htm (controlebron: verwijst naar een krantenartikel uit 1991) In de VS ben je dan de klos als wetenschapper. Je kan dan niet meer in universiteiten VS aan bak. Waarschijnlijk dat hij daarom uitgeweken is naar Canada. Daar is hij werkzaam in de Zoryan instituut (bolwerk van de Armeense genocide-propaganda). Een professor die zich aan zijn studentjes vergrijpt: BAD SIGN. En je vertelt niet alles Joriske. Deze rechtszaken werden door notabene de geallieerde bezetters als “travesty of justice” (travesty van recht) genoemd. De Engelsen namen daarop zelf het voortouw om de Ottomaanse officials te berechten. Daarbij lieten ze de vergaarde bewijsmateriaal van de processen waarover Dadrian het heeft, links liggen (om begrijpelijke redenen: ze voldeden immers niet aan rechtsnormen): “When the British government considered holding trials of alleged Ottoman war criminals in Malta, it declined to use any evidence developed by the 1919-20 Ottoman tribunals.” (“Toen de Britse overheid overwoog om processen te voeren tegen vermeende Ottomaanse oorlogsmisdadigers, verwierp ze alle bewijzen die in de Ottomaanse tribunalen van 1919-20 werden vergaard”). Bron: “Revisiting the Armenian Genocide” van prof. Guenter Lewy Zie http://www.meforum.org/article/748 kijk in “The Turkish Courts-Martial of 1919-20” Hoe het met de processen die de Engelsen gingen voeren afliep, daar komen we nog op een geschikte moment op terug. Alvast: Het zou namelijk de doodskus van de Armeense genocide blijken te zijn. De andere taboe van de aanhangers van de Armeense genocide. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#140 | |
Schepen
Geregistreerd: 5 juni 2006
Berichten: 489
|
![]() Citaat:
+Zie artikel prof. Guenter Lewy onder “The Turkish Courts-Martial of 1919-20” |
|
![]() |
![]() |