Het gevaar van de Franse Taal

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

1. met Frans kom je niet ver hoor, Engels is iets anders.

2. waarom zouden wij het Nederlands moeten aantrekkelijk maken????

3. vind jij het normaal dat in Kortrijk meer Fransen Nederlands leren om aan het werk te geraken dan Walen???

1. Frans heb ik in Tokyo gebruikt en in Wellington, ja zels op alle continenten van onze Erde (buiten Antarktika uiteraard)

2. Omdat jullie willen dat mensen deze

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

1. met Frans kom je niet ver hoor, Engels is iets anders.

2. waarom zouden wij het Nederlands moeten aantrekkelijk maken????

3. vind jij het normaal dat in Kortrijk meer Fransen Nederlands leren om aan het werk te geraken dan Walen???

1. Frans heb ik in Tokyo gebruikt en in Wellington, ja zels op alle continenten van onze Erde (buiten Antarktika uiteraard)

2. Omdat jullie willen dat mensen deze taal leren,

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

1. met Frans kom je niet ver hoor, Engels is iets anders.

2. waarom zouden wij het Nederlands moeten aantrekkelijk maken????

3. vind jij het normaal dat in Kortrijk meer Fransen Nederlands leren om aan het werk te geraken dan Walen???

1. Frans heb ik in Tokyo gebruikt en in Wellington, ja zels op alle continenten van onze Erde (buiten Antarktika uiteraard)

2. Omdat jullie willen dat mensen deze taal leren, of

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

1. met Frans kom je niet ver hoor, Engels is iets anders.

2. waarom zouden wij het Nederlands moeten aantrekkelijk maken????

3. vind jij het normaal dat in Kortrijk meer Fransen Nederlands leren om aan het werk te geraken dan Walen???

1. Frans heb ik in Tokyo gebruikt en in Wellington, ja zels op alle continenten van onze Erde (buiten Antarktika uiteraard)

2. Omdat jullie willen dat mensen deze taal leren, of niet?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

1. Frans heb ik in Tokyo gebruikt en in Wellington, ja zels op alle continenten van onze Erde (buiten Antarktika uiteraard)

2. Omdat jullie willen dat mensen deze taal leren, of niet?

Neen, omdat de economie in België nu eenmaal rond Vlaanderen draait.

en waarom antwoord je niet op 3???

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

1. Neen, omdat de economie in België nu eenmaal rond Vlaanderen draait.

2. en waarom antwoord je niet op 3???

1. Neen, die economie draait rond Bruxelles en Vlaanderen en Luik en Luxemburg en de export naar Duitsland en Frankrijk en de rest van de EU.
Oh ja en vergeten we de VS en Japan niet...

2. Omdat ik problemen met mijne laptop heb, damn. Batterie kapott.
Verder, wat is 'normaal'? Hoe defineer je dat?
Verder ken ik Kortrijk niet, was er nog nooit.
Hoeveel Fransen wonen er daar en hoeveel Walen?
Hoeveel Fransen in Lille spreken Nederlnds.

Ik hoop dat de Walen uit deze streek Nederlands leren... in de toekomst.
En hoe kan je dat doel bereiken? Nederlands aantrekkelijk maken zeg ik jullie.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

1. Neen, die economie draait rond Bruxelles en Vlaanderen en Luik en Luxemburg en de export naar Duitsland en Frankrijk en de rest van de EU.
Oh ja en vergeten we de VS en Japan niet...

2. Omdat ik problemen met mijne laptop heb, damn. Batterie kapott.
Verder, wat is 'normaal'? Hoe defineer je dat?
Verder ken ik Kortrijk niet, was er nog nooit.
Hoeveel Fransen wonen er daar en hoeveel Walen?
Hoeveel Fransen in Lille spreken Nederlnds.

Ik hoop dat de Walen uit deze streek Nederlands leren... in de toekomst.
En hoe kan je dat doel bereiken? Nederlands aantrekkelijk maken zeg ik jullie.

het is niet in het belang van de Vlamingen dat Walen Nederlands spreken hé, zo kunnen de Vlamingen de interessantste jobs blijven krijgen vanwegen hun goede talenkennis. Waarom denk jij dat er in Wallonië zo een hoge werkloosheid is? onder andere door hun gebrekkige talenkennis, in de eerste plaats die van het Nederlands.

Kortrijk: het zijn dus Fransen die in Frankrijk wonen die naar Kortrijk komen om te werken, terwijl Walen uit Tournai het weigeren omdat ze anders Nederlands moeten leren.

[CHW]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Leer het misschien eerst eens schrijven.

Gaan we zo weer beginnen? Zie maar dat je vanaf nu dus geen enkele fout meer schrijft, want we zullen je posts eens onder de loep nemen.

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

1. het is niet in het belang van de Vlamingen dat Walen Nederlands spreken hé, zo kunnen de Vlamingen de interessantste jobs blijven krijgen vanwegen hun goede talenkennis.

2. Waarom denk jij dat er in Wallonië zo een hoge werkloosheid is? onder andere door hun gebrekkige talenkennis, in de eerste plaats die van het Nederlands.

3. Kortrijk: het zijn dus Fransen die in Frankrijk wonen die naar Kortrijk komen om te werken, terwijl Walen uit Tournai het weigeren omdat ze anders Nederlands moeten leren.

1. Eigenlijk zie je dat het in Brussel zo gebeurd. De Vlamingen krijgen de jobs omdat ze Nederlands spreken. En Frans.
Dus lieve Bruxellois, leer Nederlands. Hoeveel Bruxellois spreken eigenlijk Nederlands, heb je daar ook een statistiek of tellen daar in Bruxelles alleen de 'fait divers'?

2. Tournai vind ik een van de mooiste steden van Wallonie.
De hoge werklosheit is daar wegens vele dingen, de geschiedenis, de 'mensen' daar, politicus, belgisch wanbeleid , ieder ondernemer met brein en naast Luxemburg gaat dan ook naar het GDL om zijn bedrijf op te zetten.
Verder zie je eigenlijk de gelijke problemen in Wallonie dan in delen van Schottland, Engeland, Frankrijk, Wales, Duitsland etc.

Vlaanderen heeft het geluk tussen de zeehavens en Brussel te liggen, die paar km2 europeese toplocation.
Trek alleen de autobouwers af en Vlaanderen heeft ook veel meer werklosen. En die autobouwers zijn daar wegens...de havens.
En niet omdat het 'Vlaanderen' is'.
Brussel heeft trouwens een hoger werklosheit dan Wallonie, maar soit.

3. Kortrijk ken ik niet.
Je weet blijkbar wat alle Fransen en Walen uit deze streek willen en denken. Ik niet, sorry.
Was je al in Tournai?? Mooi stad, moet ik zeggen.
Ziet er ook erg vlaams uit.

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Gaan we zo weer beginnen? Zie maar dat je vanaf nu dus geen enkele fout meer schrijft, want we zullen je posts eens onder de loep nemen.

Zulke dingen zijn niet zeer 'aantrekkelig' voor 'buitenlanders' om jullie taal te leren en te probeeren AN te gebruiken.

[CHW]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Zulke dingen zijn niet zeer 'aantrekkelig' voor 'buitenlanders' om jullie taal te leren en te probeeren AN te gebruiken.

Het was dan ook geen reactie op een post van een buitenlander maar wel op een arrogante opmerking van vriend Hans I.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ah ja, "La Belgique sera latine ou ne sera pas" zeker? We zijn in 2006, vlijmscherp. De tijden zijn veranderd.

dan zouden de franstaligen het uitdovend karakter van de faciliteitengemeenten al voor 10 jaar aanvaard hebben en zou de tweetaligheid van brussel wel een realiteit zijn ipv van een theorie

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zou het dan slechter geweest zijn? Ik denk het niet. Een taal is maar een communicatiemiddel. Jullie doen alsof het iets heiligs is.

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik heb dat ooit eens voorgesteld ten persoonlijke titel, maar niemand wou daar van weten. Ach, het heeft ook allemaal geen belang. Het is maar taal

Ik begrijp de rechtlijnigheid tussen deze posts en de volgende niet echt, kunt Uhet eens uitleggen ???

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het is maar taal? ok, in België iedereen Nederlands, met faciliteiten voor de Franstaligen, maar Nederlands is 1e taal. is dat goed voor jou?

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Het was dan ook geen reactie op een post van een buitenlander maar wel op een arrogante opmerking van vriend Hans I.

Ik weet, mijn uitspraak was ook niet tegen je.

Maar er bestaat toch een bizaare sfeer in Vlaanderen rond dit AN.
Ik ken mensen die bang zijn ander talen te spreken omdat ze bang zijn fouten te maken....
En om eerlijk te zijn, als mijn vlaamse coleguas echt vlot Nederands onder elkaar spreken verstaa ik niet veel. Bijnae niks om eerlijk te zijn.

Dan kijk ik de VRT... en daar verstaa ik dan alles.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

1. Eigenlijk zie je dat het in Brussel zo gebeurd. De Vlamingen krijgen de jobs omdat ze Nederlands spreken. En Frans.
Dus lieve Bruxellois, leer Nederlands. Hoeveel Bruxellois spreken eigenlijk Nederlands, heb je daar ook een statistiek of tellen daar in Bruxelles alleen de 'fait divers'?

2. Tournai vind ik een van de mooiste steden van Wallonie.
De hoge werklosheit is daar wegens vele dingen, de geschiedenis, de 'mensen' daar, politicus, belgisch wanbeleid , ieder ondernemer met brein en naast Luxemburg gaat dan ook naar het GDL om zijn bedrijf op te zetten.
Verder zie je eigenlijk de gelijke problemen in Wallonie dan in delen van Schottland, Engeland, Frankrijk, Wales, Duitsland etc.

Vlaanderen heeft het geluk tussen de zeehavens en Brussel te liggen, die paar km2 europeese toplocation.
Trek alleen de autobouwers af en Vlaanderen heeft ook veel meer werklosen. En die autobouwers zijn daar wegens...de havens.
En niet omdat het 'Vlaanderen' is'.
Brussel heeft trouwens een hoger werklosheit dan Wallonie, maar soit.

3. Kortrijk ken ik niet.
Je weet blijkbar wat alle Fransen en Walen uit deze streek willen en denken. Ik niet, sorry.
Was je al in Tournai?? Mooi stad, moet ik zeggen.
Ziet er ook erg vlaams uit.

vroeger waren die havens er ook en was Wallonië het rijke gedeelte. oja, toen waren er geen transfers van zuid naar noord, maar dit terzijde, we leven nu en niet vroeger.

de grootste troeven van Vlaanderen zijn: hoog opleidingsniveau, goeie werkmentaliteit en talenkennis. Zaken die Wallonië ook dus kan hebben, maar blijkbaar kan het daar niet.

oja, ik ben in Tournai al geweest, niet zo héél ver van Vlaanderen maar toch kan je er nergens heen met je Nederlands....

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

1. vroeger waren die havens er ook en was Wallonië het rijke gedeelte. oja, toen waren er geen transfers van zuid naar noord, maar dit terzijde, we leven nu en niet vroeger.

2. de grootste troeven van Vlaanderen zijn: hoog opleidingsniveau, goeie werkmentaliteit en talenkennis. Zaken die Wallonië ook dus kan hebben, maar blijkbaar kan het daar niet.

3. oja, ik ben in Tournai al geweest, niet zo héél ver van Vlaanderen maar toch kan je er nergens heen met je Nederlands....

1. Ja, dit is een ander topic..ik denk dat vroeger een geld transfert van 'Franstalige' naar 'dialect-talige' was. En een enoooooorme transfert. Maar dit is off topic.

2. Zeker zijn dit de troeven van Vlaanderen. + de locatie. Het opleidingsniveau in Wallonie is goed, vergelijkbar met Duitsland. Werkmentaliteit weet ik niet, van waar ik kom kunnen de 'Welschen' werken, zijn dan ook Ardenner, hé.

3. Tristig. Er was er een forumer van Tournai hier en die kun Nederlands.
Wat vind je trouwens van de stad, architecture en dit al?

[restons courtois]

----

(damn computer)

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zou het dan slechter geweest zijn? Ik denk het niet. Een taal is maar een communicatiemiddel. Jullie doen alsof het iets heiligs is.

ja.. het opleggen van het Frans in Nederlandstalige gebieden was ontzettend erg... Immers, het beroofde de Nederlandstalige inwoners van toegang tot het gerecht (men sprak immers niet de Franse taal), van toegang tot onderwijs (franstalig) en op die manier van alle mogelijke (theoretische) carrière.. De Vlaamse strijd is eigenlijk een sociale strijd..

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

ja.. het opleggen van het Frans in Nederlandstalige gebieden was ontzettend erg... Immers, het beroofde de Nederlandstalige inwoners van toegang tot het gerecht (men sprak immers niet de Franse taal), van toegang tot onderwijs (franstalig) en op die manier van alle mogelijke (theoretische) carrière.. De Vlaamse strijd is eigenlijk een sociale strijd..

Correctie; de vlaamse strijd WAS een sociale strijd.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Gelijkberechtiging. Waarom dat imperialisme? Wees voor individuele tweetaligheid zoals de B.U.B..

ah ja.. 'k weet een kantoor waar ze wel willen.. Alleen.. ze vinden maar geen franstaligen met de nodige vakbekwaamheden die PASSIEF Nederlands machtig zijn (zoeken al meerdere maanden..).... van de Nederlandstaligen wordt daarentegen verwacht dat ze een minimale ACTIEVE kennis bezitten... tja.. gelijkberechtiging?

vandaag nog bevestigd gekregen van een Franstalige collega: tja.. Vlamingen scoren beter op vlak van talenkennis.... (wat uiteraard een goed punt is... maar 't kan toch geen excuus zijn om van Nederlandstaligen te verwachten dat ze zich in het Frans uitdrukken? wat meestal toch véél gebrekkiger en vééél minder genuanceerd is dan in de eigen taal? Op die manier stop je de Nederlandstaligen in een mindere positie, want zij kunnen zich in discussies - omwille van de taal - moeilijker 'weren')

trouwens.. 'k ken er nog één: een Franstalige persoon vroeg zich van een Nederlandstalige collega luidop af of die wel Frans WOU spreken... Nu is het wel zo dat de eerste nog een eerste paragraaf in het Nederlands tegen mij moet zeggen...

Kijk.. ik vind het allemaal mooi... en 'k ben daar principieel allemaal voorstander van: ieder spreekt zijn taal (Ned of Frans) en de ander moet het maar verstaan.. Na enige jaren in Brussel te hebben gewerkt heb ik evenwel in 95% (en dan ben ik nog mild) moeten vaststellen dat het niet werkt.. het Frans blijkt steeds weer dominant te zijn/worden...