Overgewicht pantserwagens baart zorgen

[Jazeker]

Overgewicht pantserwagens baart oppositie zorgen





Ook voor de commissie Legeraankopen blijft het juiste gewicht van de Piranha's een vraagteken.

CD&V en Vlaams Belang willen weten of het leger te zware pantserwagens gekocht heeft. Het gaat om de 242 nieuwe AIV-pantserwagens (Armoured Infantry Vehicles) die het leger vorig jaar voor 700,7 miljoen euro kocht. Winnaar van die offerte was het Zwitserse bedrijf Mowag, een dochter van het Amerikaanse General Dynamics. Zij verkochten hun model Piranha IIIC. Dat lijkt erg op de 'Strykers', waarmee het Amerikaanse leger rondrijdt in Irak.

Maar sinds februari roept die keuze heel wat vragen op. Het Finse bedrijf Patria, dat in het zand beet bij de offerte, stapte naar de rechtbank en eiste dat de aankoop werd stopgezet. De Finnen hebben een heel dossier opgebouwd, waaruit blijkt dat de Piranha IIIC nog nooit getest is met de zware gewichten die het Belgische leger vraagt. Volgens de Finnen zou de Piranha IIIC nooit veilig kunnen rondrijden met een gewicht van 23 ton, zoals het Belgische leger zou vragen.

Dat het Deense leger de Piranha IIIC kocht met een maximumgewicht van 20,5 ton en het Zwitserse leger Piranha IIIC's met maximaal 18,6 ton, waren voor de Finnen duidelijke voorbeelden om te stellen dat een dergelijk voertuig geen 23 ton kan torsen.

De Finnen verloren in kortgeding hun zaak tegen Defensie, maar het parlement wilde meer weten over het gewicht van de Piranha's. Wouter Beke en Hugo Vandenberghe (CD&V) in de Senaat en Luc Sevenhans (Vlaams Belang) en Phillipe Monfils (MR) in de Kamer eisten duidelijkheid.

Minister van Defensie André Flahaut (PS) blonk in zijn antwoorden uit door zo ontwijkend mogelijk te blijven. Zo stelde hij in de Senaat dat ook Zuid-Afrika, Noorwegen, Nieuw-Zeeland en Ierland met Piranha IIIC's rondrijden, wat niet klopt.

Gisteren onthulden enkele kolonels achter de gesloten deuren van de commissie Legeraankopen de reden van zijn ontwijkende antwoorden: de rechtszaak van Patria loopt nog. Defensie wil de Finnen geen enkel argument geven.

,,Wij blijven een schadevergoeding eisen. Dat het leger ondertussen maar bewijst dat de Piranha's met 90mm-kanon echt kunnen rijden met een gewicht van 23 ton'', zegt William Timmermans, de advocaat van Patria.

Wat voor premier moet je zijn om zulks "foefelaar" in je regering te dulden? Juist ja.

Het artikel vermeldt ook nog niet waarom la belgique als quasi enige ter wereld 90mm kanonnen wil monteren op de voertuigen. Een waals bedrijf is namelijk het enige dat die munitie maakt.

[Jozef Ostyn]

Die foto is toch fantastisch!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat voor premier moet je zijn om zulks "foefelaar" in je regering te dulden? Juist ja.

Het artikel vermeldt ook nog niet waarom la belgique als quasi enige ter wereld 90mm kanonnen wil monteren op de voertuigen. Een waals bedrijf is namelijk het enige dat die munitie maakt.

Voor één keer geef ik jou gelijk, die Flahaut zouden ze zo snel mogelijk met zijn klikken en zijn klakken naar Nijvel sturen.
Ik speel niet graag op de man, maar als er iemand is in de regering die ik absoluut niet kan uitstaan, dan is het Flahaut wel. Bij hem zijn onbekwaamheid en arrogantie tot een kunst verheven.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Die foto is toch fantastisch!

As den vijand zo'n tank ziet afkomen met zo'n vervaarlijk uitziende kop... en dan hebben ze de rest nog niet gezien... ze slaan massaal op de vlucht.....

eigenlijk hebben we maar 1 tank nodig...

[solidarnosc]

Niemand die kan zeggen of het een probleem zal zijn of niet. Laten we dan ook de resultaten afwachten vooraleer conclusies te trekken. De Deense regering kocht geen Piranha IIIC met een maximumgewicht van 20,5 ton maar met een gewicht van 20,5 ton. Het is een nuance maar een belangrijke in deze discussie. Het klopt ook niet dat België het eerste en enigste land is die een 90MM kanon aankoopt.

[kingtiger]

Ze hadden beter nieuwe tanks gekocht.Die heeft men in de eerste olaats nodig.8)

[@BuRnS]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Niemand die kan zeggen of het een probleem zal zijn of niet. Laten we dan ook de resultaten afwachten vooraleer conclusies te trekken. De Deense regering kocht geen Piranha IIIC met een maximumgewicht van 20,5 ton maar met een gewicht van 20,5 ton. Het is een nuance maar een belangrijke in deze discussie. Het klopt ook niet dat België het eerste en enigste land is die een 90MM kanon aankoopt.

wel erg ne gok van 700 miljoen en dan nog niet weten of het zal marcheren , typisch voorbeeld van paarse geldverspilling en zakkenvullerij

[Tegendradigaard]

Moet de juiste titel niet zijn:

Overgewicht Flahaut baart pantsers zorgen.... ?

Of pantsers baren overgewichtige Flahaut.... ?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door @BuRnS

wel erg ne gok van 700 miljoen en dan nog niet weten of het zal marcheren , typisch voorbeeld van paarse geldverspilling en zakkenvullerij

In militaire aankopen helden anderen wetten. De Nederlandse regering heeft bijvoorbeeld honderden miljoenen euro's geïnvesteerd in een vliegtuig dat nog niet had gevlogen en waarvan men geen toegang kreegt tot alle data. Ik vind dat defensie een zeer voorzichte beslissing heeft genomen. De Piranha is het meest verkochte militaire voertuig van de afgelopen decennia, het enigste voertuig van dit type dat verschillende vuurdopen heeft doorstaan en MOWAG heeft een onbesproken reputatie.

[Tavek]

Uit goede bron weet ik dat ze bij Mowag ook opeens Belgische pas afgestudeerde ingenieurs zoeken voor een zeeeeeer vet betaalde stage.

[kelt]

Het is nu vrijwel iedere keer prijs.Een bedrijf dat geen gunning krijgt bij militaire aankopen stapt tegenwoordig jankend naar de rechter....

Als er in enkele originele paperassen staat 23 ton,en dan valt de keuze uiteindelijk toch op een toestel dat op dat punt wat minder is,dan is dat geen schande.
Dat gebeurt in het bedrijfsleven ook bij de aankoop van grote zaken,van machines tot grote gebouwen,nochtans dikwijls zeer grote investeringen,dat het "hier" wat minder is,en "daar" wat meer is....Het behoort aan de eindbeslissers (Ministerie van defensie) om uiteindelijk de knoop door te hakken op basis van ALLE gegevens,niet enkel een of ander technisch detail....

Belangrijkst is dat ABL een groot aantal pantservoertuigen wil,snel,redelijk bepantserd,in staat bepakte en bezakte soldaten te vervoeren in moeilijke omstandigheden,en goed bewapenbaar(tegenwoordig is bewapening geen "vast" gegeven meer)....

Het ziet ernaar uit dat het die zal krijgen.....

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uit goede bron weet ik dat ze bij Mowag ook opeens Belgische pas afgestudeerde ingenieurs zoeken voor een zeeeeeer vet betaalde stage.

MOWAG zal nauw samenwerken met een aantal Belgische ondernemingen om die voertuigen te bouwen en dan is het altijd handig als je beschikt over mensen die een brugfunctie kunnen vervullen. En tja MOWAG is een Zwitsers bedrijf en ik neem aan dat die ingenieurs de gebruikelijke vergoeding zullen krijgen. Ik zou alleen ongerust worden mochten die ingenieurs in plaats van een diploma een lidkaart van de PS op zak hebben.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Die foto is toch fantastisch!

ja, toffe photo, echt.Om in te lijsten.En rond verkiezingstijd tegen de muren plakken

[maddox]

Solidarnosk

Ik vermoed dat een ongeschreven criterium net die PS lidkaart zal zijn.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

ja, toffe photo, echt.Om in te lijsten.En rond verkiezingstijd tegen de muren plakken

Met onderschrift "De Jappen Komen!"

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Voor één keer geef ik jou gelijk, die Flahaut zouden ze zo snel mogelijk met zijn klikken en zijn klakken naar Nijvel sturen.
Ik speel niet graag op de man, maar als er iemand is in de regering die ik absoluut niet kan uitstaan, dan is het Flahaut wel. Bij hem zijn onbekwaamheid en arrogantie tot een kunst verheven.

Dat gaat zomaar niet. Flahaut is de enige bekende PS'er uit Waals-Brabant. Hij mag minister worden, omdat er in die provincie nu eenmaal niemand anders is.
(misschien daarom dat Onkelinkx in Lasne gaat wonen: om Flahaut te kunnen vervangen in Waals Brabant )

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uit goede bron weet ik dat ze bij Mowag ook opeens Belgische pas afgestudeerde ingenieurs zoeken voor een zeeeeeer vet betaalde stage.

Dat treft!
Die louche deal tussen Flahaut en Mowag begint direct ietwat interessanter te lijken.
Nu nog snel een PS-lidkaartje aanschaffen!

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat treft!
Die louche deal tussen Flahaut en Mowag begint direct ietwat interessanter te lijken.
Nu nog snel een PS-lidkaartje aanschaffen!

Pfff. Waarop baseert u zich om iemand te beschuldigen. Op het feit dat een aantal Belgische ingenieurs worden aangeworven?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat treft!
Die louche deal tussen Flahaut en Mowag begint direct ietwat interessanter te lijken.
Nu nog snel een PS-lidkaartje aanschaffen!

Waar denk je dat dat schandaaltje gaat raken als we een CDH-MR-PS-CD&V-VLD-SP.a regering hebben. Hoever denk je dat dat schandaaltje gaat raken ? Dream on...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Waar denk je dat dat schandaaltje gaat raken als we een CDH-MR-PS-CD&V-VLD-SP.a regering hebben. Hoever denk je dat dat schandaaltje gaat raken ? Dream on...

Dan moet ik meer geld steken in die partijkaarten (CD&V, N-VA, SP.a, Spirit, VLD, Vivant, PS, CDh, MR en FDF) dan dat die stage opbrengt.