Hoofdstad van Vlaanderen

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Staatsburgerschap=American people
Niet iedereen denkt in termen van etnische afkomst.

Probeer dat misschien ook even duidelijk te maken aan de franstaligen in de Vlaamse faciliteitengemeenten...

[Stef Leeuwenhart]

Wie dus voor een multiculturele samenleving in Vlaanderen is is tegen de eigen cultuur en wil die vervangen zien door een culturele mengelmoes die door de veelvoud aan culturen een noncultuur wordt, een leeg vat. Ik wil onze Vlaamse identiteit niet verloren zien gaan.

Het is totaal off topic maar ik wou het hier even aankaarten doordat we de Amerikaanse situatie doorlichte.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

De VS is door de multiculturele en multi etnische maatschappij een noncultuur geworden. Door de mengelmoes is het inhoudsloos geworden. Voor de VS kan dat geen kwaad omdat ze geen oorspronkelijk cultuur hebben gehad (als je de indiaanse niet meetelt). Ze zijn een immigatiestaat. Europa heeft wel een eigen cultuur, wat zeer waardevol is en dat wil ik niet verloren zien gaan en vervangen worden door een inhoudsloze multikul zonder inhoud.

Multikul is inderdaad een slechte zaak, interculturaliteit is te verkiezen boven de neoliberale cultuursupermakt doctrine, maar dat heeft op zich niks met etnische afkomst te maken. Ik ken zelf twee congolezen die als hun huidskleur niet zo zwart zou zijn voor rasechte antwerpenaren zouden kunnen doorgaan. Ik reken hen dan ook gewoon bij de vlaamse natie.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Staatsburgerschap=American people
Niet iedereen denkt in termen van etnische afkomst.

De betekenis van Amerikaans volk is Amerikaanse mensen. Een volk voor mij spreekt dezelfde taal, heeft dezelfde gebruiken en heeft dezelfde cultuur dat heeft de VS niet. Je hebt little Italie, Chinatown, een zwarte wijk, een latino wijk,... Er is geen eenheid alleen in de zin dat ze allen Amerikanen zijn. We zijn allemaal wereldburgers maar daarvoor behoren we niet tot hetzelfde volk.

[FISHERMAN]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Wie dus voor een multiculturele samenleving in Vlaanderen is is tegen de eigen cultuur en wil die vervangen zien door een culturele mengelmoes die door de veelvoud aan culturen een noncultuur wordt, een leeg vat. Ik wil onze Vlaamse identiteit niet verloren zien gaan.

Het is totaal off topic maar ik wou het hier even aankaarten doordat we de Amerikaanse situatie doorlichte.

Ik geloof dat het individueel zelfbeschikkingsrecht belangrijker is dan een abstract begrip als "Vlaamse/Europese cultuur".
Als ik verliefd wordt op een exotische deerne ipv. een Vlaamse boerendochter, dan is dat maar zo. Of zoiets negatief is voor de Vlaamse cultuur is mijn probleem niet.
Idem met Vlamingen die zich willen gedragen als een karikatuur van de Amerikaanse samenleving met Hamburgers en Cola ipv. de Vlaamse boerenkost.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Multikul is inderdaad een slechte zaak, interculturaliteit is te verkiezen boven de neoliberale cultuursupermakt doctrine, maar dat heeft op zich niks met etnische afkomst te maken. Ik ken zelf twee congolezen die als hun huidskleur niet zo zwart zou zijn voor rasechte antwerpenaren zouden kunnen doorgaan. Ik reken hen dan ook gewoon bij de vlaamse natie.

Die twee jongens reken ik er ook bij maar je maakt wel de fout ze Congolezen te noemen. Je kan niet en Congolees zijn en Vlaming. Dat is een contradictie, maar ik begrijp wat je bedoeld. Een kleurling kan ook een Vlaming zijn als hij de taal spreekt, gebruiken en cultuur beleeft.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Ik geloof dat het individueel zelfbeschikkingsrecht belangrijker is dan een abstract begrip als "Vlaamse/Europese cultuur".
Als ik verliefd wordt op een exotische deerne ipv. een Vlaamse boerendochter, dan is dat maar zo. Of zoiets negatief is voor de Vlaamse cultuur is mijn probleem niet.
Idem met Vlamingen die zich willen gedragen als een karikatuur van de Amerikaanse samenleving met Hamburgers en Cola ipv. de Vlaamse boerenkost.

Natuurlijk je doet wat je wilt maar men mag de Vlaamse cultuur niet in de vuilbak werpen en die vervangen door een allegaartje.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik weet niet welke negentiende eeuwse definitie van volk jij dan hanteert, maar ik dacht toch dat een volk in de eerste plaats zelf beslist of het zichzelf als volk beschouwt. Als dus een groep van honderd blanken, honderd zwarten, honderd chinezen en honderd marsmannetjes al tweehonderd jaar samen woont, en daardoor naar elkaar toe gegroeid is, en zij besluiten dat zij een hechte natie zijn, kan je die groep wel degelijk als één volk beschouwen. Tenzij jij er van uitgaat dat de natie bepaald wordt door genetische erfelijke eigenschappen?

Een groep mensen kan kiezen om tot een volk te behoren maar dan moet het wel in het volk opgaan. Ik beschouw een volk niet als puur etnisch, een kleurling kan ook Vlaming zijn maar een volk moet een eenheid vormen naar buiten toe zodat ze als volk gedifineerd en herkend kunnen worden. De eenheid vormt zich met taal, gebruiken en culturele identiteit.

[Stef Leeuwenhart]

Amerikanen en Canadezen hebben die eenheid niet en kunnen dus onmogelijk als één volk worden bestempeld. België heeft ook die eenheid niet en een Belgisch volk bestaat dus ook niet. De term volkk heeft niks met landsgrenzen te maken. Vlamingen en Nederlanders zijn één volk maar leven niet in hetzelfde staatsverband.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Die twee jongens reken ik er ook bij maar je maakt wel de fout ze Congolezen te noemen. Je kan niet en Congolees zijn en Vlaming. Dat is een contradictie, maar ik begrijp wat je bedoeld. Een kleurling kan ook een Vlaming zijn als hij de taal spreekt, gebruiken en cultuur beleeft.

ze zijn van etnisch congolese afkomst, zo goed?

Ze hebben overigens congolese familie en gaan daar soms wel eens naartoe.

[Stef Leeuwenhart]

Wat ik tracht te weerleggen is de definitie van volk die sommigen hier blijkbaar hanteren. Mensen wonen in één land dus het is één volk. Het volk begint en eindigt waar de landsgrenzen beginnen en eindigen. Dat is fout. Er komt wat meer bij kijken, het is niet omdat mensen zich landgenoten voelen dat ze ook volksgenoten zijn. Bijgevolg bestaat een Amerikaans en Canadees volk niet.

[djimi]

Het woord 'volk' heeft meerdere betekenissen, waaronder 'stam' (de betekenis die Leeuwenhart blijkt te hanteren), maar ook 'bewoners van een land' (de betekenis die ikzelf hanteerde).

Daarom kan men dus gerust spreken van 'het Belgische volk' (tweede betekenis), dat bestaat uit het Vlaamse en Waalse volk (eerste betekenis), waar men dan nog die mensen zou moeten bijrekenen die noch tot het Vlaamse, noch tot het Waalse volk behoren (de 'gemengden', maar ook de 'Nieuwe Belgen').

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het woord 'volk' heeft meerdere betekenissen, waaronder 'stam' (de betekenis die Leeuwenhart blijkt te hanteren), maar ook 'bewoners van een land' (de betekenis die ikzelf hanteerde).

Daarom kan men dus gerust spreken van 'het Belgische volk' (tweede betekenis), dat bestaat uit het Vlaamse en Waalse volk (eerste betekenis), waar men dan nog die mensen zou moeten bijrekenen die noch tot het Vlaamse, noch tot het Waalse volk behoren (de 'gemengden', maar ook de 'Nieuwe Belgen').

staatshuishoudkundig, de terminologie waar jij je redenering op ent, zijn die lid van ofwel de Duitstalige, ofwel de Franstalige ofwel de Vlaamse Gemeenschap ... ook de nieuwe Belgen zijn dus ofwel Nieuwe Vlamingen ofwel Nieuwe Walen of Nieuwe Duisttaligen) ... neemt niet weg dat naar mijn aanvoelen het toch moeilijk blijft een groep mensen een 'volk' te noemen als ze zelfs de taal niet delen ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef Leeuwenhart

Amerikanen en Canadezen hebben die eenheid niet en kunnen dus onmogelijk als één volk worden bestempeld. België heeft ook die eenheid niet en een Belgisch volk bestaat dus ook niet. De term volkk heeft niks met landsgrenzen te maken. Vlamingen en Nederlanders zijn één volk maar leven niet in hetzelfde staatsverband.

waarom zouden Amerikanen die eenheid niet hebben ? waarin verschilt een Amerikaan van de Westkust met een van de Oostkust ?

[Bratskos Di Mola]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Als de belgicisten dát nu eens zouden inzien ipv de schuld bij de flaminganten-Vlamingen te leggen, waren we al een heel stuk verder.

un saldudo

We erkennen wel degelijk de problemen , laat daar geen twijfel over bestaan, het enige wat verschilt is dat wij problemen willen oplossen door de oorzaken er van aan te pakken in plaats van ons te ontdoen van de gevolgen.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hetgeen dat de Canadezen nog meest bijenbrengt, is hun hekel aan de VS.

Het is altijd leuk om rond te hangen op Amerikaanse politieke fora. Maar als je kritiek hebt op de VS, dan kan je hen er onmogelijk van overtuigen dat je geen Canadees bent.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Bratskos Di Mola

We erkennen wel degelijk de problemen , laat daar geen twijfel over bestaan, het enige wat verschilt is dat wij problemen willen oplossen door de oorzaken er van aan te pakken in plaats van ons te ontdoen van de gevolgen.

Duidelijk... Alle schuld van het niet-werken van België op de flaminganten steken en terug willen keren naar de tijd van onderdrukking ofwel de opbouw van de staatsschuld...

Goe bezig mannen...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het woord 'volk' heeft meerdere betekenissen, waaronder 'stam' (de betekenis die Leeuwenhart blijkt te hanteren), maar ook 'bewoners van een land' (de betekenis die ikzelf hanteerde).

Daarom kan men dus gerust spreken van 'het Belgische volk' (tweede betekenis), dat bestaat uit het Vlaamse en Waalse volk (eerste betekenis), waar men dan nog die mensen zou moeten bijrekenen die noch tot het Vlaamse, noch tot het Waalse volk behoren (de 'gemengden', maar ook de 'Nieuwe Belgen').

Aaaah, de oude discussie tussen volksnationalisme en staatsnationalisme. Dat is al lang geleden zeg...

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Bratskos Di Mola

We erkennen wel degelijk de problemen , laat daar geen twijfel over bestaan, het enige wat verschilt is dat wij problemen willen oplossen door de oorzaken er van aan te pakken in plaats van ons te ontdoen van de gevolgen.

Nergens en door niemand van de bub of andere belgicisten zijn die problemen ooit aangekaart geweest. Enkel Kim geeft -schoorvoetend- toe dat belgique lang de Noord-Belgen heeft onderdrukt en uitgebuit.
en laat ons aub niet eens beginnen over de voortgaande taalgenocide van de franstaligen op nederlandstalig grongebied

Wat belgicisten á lá bub doen is hameren op de collaboratie en vergeten erbij te vertellen dat de roi de eerste was om te collaboreren. In bub--logica heet dat dan het land proberen te beschermen.
De Vlamigen zijn aan alles schuld.
Dat de franstaligen geen nederlands willen leren ligt aan de verzuurde houding van de vlamingen, de transfers zijn een afbetaling van de omgekeerde transfers, ...., de staatsschuld is schuld van de Vlamingen, het zijn allemaal verzuurde egoïstische racisten.

Het zijn de Vlamingen geweest die belgique altijd kost wat kost tezamen hebben gehouden en nog steeds doen.
Ze hebben steeds stank voor dank gekregen, een opgestoken vinger en flamin naar het hoofd geslingerd gekregen.
Zonder "noord-belgique", zouden U en Uw kornuiten in een provinciaal verarmde regio van la france wonen.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

waarom zouden Amerikanen die eenheid niet hebben ? waarin verschilt een Amerikaan van de Westkust met een van de Oostkust ?

Ik heb het niet op geografisch vlak. Er is geen eenheid in de zin van er zijn tal van bevolkingsgroepen. Een Amerikaan kan (rootsgewijs) een aziaat zijn, een zwarte, een Italiaan, een ier,... Elke bevolkingsgroep heeft zijn eigen feesten, gebruiken en gewoonten en zelfs eigen wijken. Er is dus geen eenheid. Wat wel juist is is dat Amerikanen zich landgenoten voelen.