Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Omdat hun mensenrechten voortdurend geschonden worden. Uw nieuwsgierigheid stopt bij uw eigen gedachtengoed.

Toch echt om mee te lachen. De mensenrechten van de Palestijnen worden vooral geschonden door de corrupte Palestijnse Autoriteit.
Wie een oorlog verliest moet zich daarbij neerleggen en een vredesakkoord afsluiten. End of story.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

De vrede is nog niet voor morgen.

Heb ik dat beweerd? Vrede tussen Israel en Libanon is echter wel mogelijk, op vrij korte termijn zelfs.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Gelooft u dat nu echt? Dat Nasrallah en co gewoon activisten zijn die opkomen voor gerechtigheid? Wat een naïviteit. Maar opnieuw een bevestiging dat u meent dat terroristen niet mogen bestreden worden.

Ik geloof echt dat de armoede en de onrechtvaardigheid evenveel bestreden moeten worden als het terrorisme. Onrechtvaardigheid is een kweekvijver voor terrorisme. Terrorisme bestrijden door nog meer armoede en onrechtvaardigheid te scheppen daar geloof ik inderdaad niet in, aan mij gaat u dat echt niet verkocht krijgen. Aan Islam- en Arabierenhaters daarentegen heel gemakkelijk.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Op CNN vernam ik dat er een "versnelde" levering gebeurt van lasergeleide bommen vanuit de VS naar Israel...De Vs is dus perfect duidelijk,dat moet je toegeven.

Ons Condolleezake zei nog snel,voor ze naar het MO vloog,dat een wapenstilstand,zoals in VN-cenakels voorgesteld,nu niet opportuun is gezien dat alleen maar een "uitstel" zou zijn van iets dat afgewerkt moet worden.......

Dat bewijst nog eens dat Israël en de Verenigde Staten een gemeenschappelijk programma hebben en dat de Verenigde Staten er alle belang bij heeft om de VN-Veiligheidsraad te blijven boycotten.

[pinbag]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Israel is al 2500 jaar in oorlog.
De vrede is nog niet voor morgen.

*fout* want israel heeft heel lang niet bestaan en degene die de joodse religie aanhaneden maakten geen problemen toen zolang ze hun religie konden uitvoeren zonder hinder.

Zelf toen er ooit een israeliaans koninkrijk was ,dan bevond het in staat van burgeroorlog dacht ik

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Toch echt om mee te lachen. De mensenrechten van de Palestijnen worden vooral geschonden door de corrupte Palestijnse Autoriteit.
Wie een oorlog verliest moet zich daarbij neerleggen en een vredesakkoord afsluiten. End of story.

Bij een vredesakkoord worden de concentratiekampen geopend, hier heeft men ze voor de verliezers opgetrokken en blijft men het doen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dat strafhof is trouwens de grootste juridische perversie sinds de showprocessen van Stalin. Zie maar het "proces" tegen Milosevic.

Dat ook jij gekant bent tegen zo'n internationaal strafhof, verwondert me niet en zegt heel veel over jou. Ik weet ook niet wat je bedoelt met "Zie maar naar het "proces" tegen Milosevic". En het is jou als groot historicus waarschijnlijk ook ontgaan dat dat proces niets met het internationaal strafhof heeft te maken, maar wel met het Joegoeslavië-Tribunaal.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En uw oplossing blijft dus om de terroristen rustig hun gang te laten gaan. Dat is blijkbaar de "stabiliteit" die u verkiest.

Hoe lang ga je nog blijven doorgaan met je valse beschuldigingen, Jozefke. Ik ga er in ieder geval niet meer op in.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Op CNN vernam ik dat er een "versnelde" levering gebeurt van lasergeleide bommen vanuit de VS naar Israel...De Vs is dus perfect duidelijk,dat moet je toegeven

Ons Condolleezake zei nog snel,voor ze naar het MO vloog,dat een wapenstilstand,zoals in VN-cenakels voorgesteld,nu niet opportuun is gezien dat alleen maar een "uitstel" zou zijn van iets dat afgewerkt moet worden.......

Kijk,met dergelijke uitspraak kan ik akkoord gaan,die zogenaamde "oorlog" moet nu eens deftig uitgevochten worden tot het gedaan is..maarreuh.....welke diplomatie is er ondertussen al lang gebeurd dat men overal de fysieke vernietiging van Libanon schijnt te aanvaarden..

Verder vraag ik me echt af of de vernietiging van hezbollah eigenlijk iets zal "afwerken"?

Gewoon, de wet van de sterkste. Wat hij ook van plan is...... je kan je er niet tegen verzetten, je bent machteloos.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U moet mij ook eens uitleggen waarom 50.000 militairen geen enkele duizenden terroristen kunnen aanpakken.

Omdat zij niet over voldoende militaire capaciteit beschikken. Omdat Hezbollah veel aanhang heeft bij de burgers in het Zuiden. Omdat voor die burgers Hezbollah voor hen heeft gezord voor de bevrijding. Elke verstandige mens weet dat het optreden van het Libanese leger tegen Hezbollah in het zuiden, een nieuwe burgeroorlog met zich zal meebrengen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik geloof echt dat de armoede en de onrechtvaardigheid evenveel bestreden moeten worden als het terrorisme. Onrechtvaardigheid is een kweekvijver voor terrorisme. Terrorisme bestrijden door nog meer armoede en onrechtvaardigheid te scheppen daar geloof ik inderdaad niet in, aan mij gaat u dat echt niet verkocht krijgen. Aan Islam- en Arabierenhaters daarentegen heel gemakkelijk.

Alleen naïeve Westen-haters als uzelf geloven dat het terrorisme van Alqaeda, Hizbollah, Hamas en co. geworteld is in armoede en achterstelling. Het gaat hier om primaire haat tegenover iedereen (inclusief de meerderheid der moslims) die niet denkt als zij.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Hoe lang ga je nog blijven doorgaan met je valse beschuldigingen, Jozefke. Ik ga er in ieder geval niet meer op in.

Is het een valse beschuldiging van mij dat u:

meent dat het Libanese leger niet moet optreden tegen Hizbollah
meent dat het Israelische leger niet mag optreden tegen Hizbollah
meent dat de VN-troepen ook niet moeten optreden tegen Hizbollah

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U weigert de rest te lezen. Wie is hier van slechte wil?

Jozefke, UNIFIL werd opgericht in 1978. Hezbollah in 1982. Lees nu nog eens: UNIFIL was created in 1978 to confirm Israeli withdrawal from Lebanon, restore the international peace and security, and help the Lebanese Government restore its effective authority in the area.

Get the picture?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Omdat zij niet over voldoende militaire capaciteit beschikken. Omdat Hezbollah veel aanhang heeft bij de burgers in het Zuiden. Omdat voor die burgers Hezbollah voor hen heeft gezord voor de bevrijding. Elke verstandige mens weet dat het optreden van het Libanese leger tegen Hezbollah in het zuiden, een nieuwe burgeroorlog met zich zal meebrengen.

U bevestigt nog eens mijn stelling dat volgfens u Hizbollah ongemoeid moet blijven.
Wie ervoor kiest om zijn grondgebied te laten controleren door een terroristische organisatie kiest voor oorlog met zijn buren. Libanon zal geen vrede kennen zolang Hizbollah niet uitgeschakeld is.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Jozefke, UNIFIL werd opgericht in 1978. Hezbollah in 1982. Lees nu nog eens: UNIFIL was created in 1978 to confirm Israeli withdrawal from Lebanon, restore the international peace and security, and help the Lebanese Government restore its effective authority in the area.

Get the picture?

Ja, I get the picture. International peace and security en help the Lebanese Government restore its effective authority worden niet uitgevoerd. En u verkiest ook dat dit niet gebeurt.

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Gisteren op de NOS gehoord dat de Hezbollah duizenden raketten zou hebben in Libanon.(Op de VRT zwijgen ze daarvoor als een graf)

Dat Israel dan aanvalt lijkt mij dan gerechtvaardigd.
Stel je voor dat Nederland Libanon is en België Israel.
Wat zou je dan doen als de Nederlanders met duizenden raketten op ons land gericht zouden staan?

Dat er burgers sneuvelen moeten ze er maar bij nemen.
Dat is nu eenmaal oorlog.
De Hezebollah moet zijn raketten maar niet tss de burgers stationeren.

je zou het Beter kunnen vergelijken dat Nederland kwa Leger sterker is en België zwakker , België zou Proberen Nederlands Limburg en Noord Brabant te veroveren , Limburg lukt wel , Noord Brabant gedeeltelijk , want het westen is een Verdedigings Gebied met als Zetel Breda (Breda is een Leger Stad nog steeds) In Gilze - Rijen (Das een Gemeente tussen Breda & Tilburg) hebben wij Apaché Helicopters zo dat wij Turnhout kunnen Bedreigen

Nederland zet zijn raketten richting Antwerpen en Afstands Raketten Richting Brussel ...Stuurt een Leger via Terneuzen naar Gent & Brugge

en Whala : Game Over (Einde Spel)


Dit is mijn Libanon - Israel Lage landen Versie

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Alleen naïeve Westen-haters als uzelf geloven dat het terrorisme van Alqaeda, Hizbollah, Hamas en co. geworteld is in armoede en achterstelling. Het gaat hier om primaire haat tegenover iedereen (inclusief de meerderheid der moslims) die niet denkt als zij.

Primaire haat hoort bij primairen, wij hoeven niet noodzakelijk hun gedrag na te bootsen. Oog om oog, tand om tand is ook redelijk primair. Wij hoeven niet noodzakelijk de geschiedenis eindeloos te herhalen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Oog om oog, tand om tand is ook redelijk primair.

Uw medeburgers laten vermoorden is misschien niet primair, maar wel zeer dom.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U bevestigt dus mijn stelling dat volgens uw logica er geen probleem zou zijn indien Israel gewoon wat Libanezen of Palestijnen liet uitroeien door een privé-militie die vanop Israelisch grondgebied opereert. Israel is dan immers niet verantwoordelijk volgens u.
De analogie met Sabra en Chatilla is overigens perfect. Dat bloedbad was trouwens geen genocide. U devalueert opnieuw op de meest groteske en perverse wijze die term.

Ik heb uw stelling juist ontkend: lees hieronder nog eens (en voor alle duidelijkheid: soldaten en burgers zijn NIET hetzelfde, niet op de hoogte zijn en toezien zijn niet hetzelfde). En aangetoond dat je vergelijking op niets slaat. Het is overigens de VN die de bleodbaden van Sabra en Shatila terecht een genocide noemt. Kan jij eigenlijk ook nog iets anders dan woorden verdraaien en historische feiten ontkennen?

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ben jij een beetje dom of is het gewoon kwade trouw? Ik keur helemaal niets goed. Ik heb geen greintje sympathie voor Hezbollah en zijn daden (en dat heb ik hier al een keer of dertig gezegd). Alleen heb ik nog minder sympathie voor de buitenproportionele reactie van Israël. Omdat door die reactie vrede verder te zoeken is dan ooit. Omdat ik inderdaad de staat Libanon niet verantwoordelijk acht voor de daden van Hezbollah. Omdat het leger van Libanon niet op de hoogte was van het doden en ontvoeren van die Israëlische soldaten. En omdat het Libanese leger zelfs niet de macht heeft om op te treden tegen Hezbollah.

Wat Sabra en Shatila betreft, beste Jozef, was de situatie wel even anders. Op het moment van de bloedbaden, waren de kampen omsingeld door het Israëlische leger. Dat leger had in ieder geval vrij snel door dat er bloedbaden aan de gang waren. Die informatie is zelfs tot bij de Israëlische regering geraakt. Dat leger was sterk genoeg om in te grijpen. En toch hebben ze niets gedaan. Dat toenmalig minister van defensie Sharon in deze ook een verantwoordelijkheid draagt staat dus buiten kijf. Dat heeft zelfs een Israëlische commissie bevestigd die de zaak onderzocht.

Dat jij het ontvoeren en doden van enkele soldaten bovendien vergelijkt met een bloedbad dat door de VN werd bestempeld als genocide (aangezien er hoofdzakelijk burgers werden afgeslacht) is zonder meer pervers.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Na de bombardementen op Beiroet krijgt Israël van de Verenigde Staten, Engeland, Nederland en de Verenigde Naties "carte blanche" om Libanon binnen te vallen

21.7.2006

Rice wijst staakt-het-vuren af (De Standaard)
VS wensen geen staakt-het-vuren in Libanon (Gazet van Antwerpen)
Rice wijst wapenbestand Midden-Oosten af (De Morgen)
Rice wijst wapenbestand Midden-Oosten af (Het Laatste Nieuws)
Rice wijst wapenbestand af (De Tijd)
VS wensen geen staakt-het-vuren in Libanon (Het Belang van Limburg)
Rice: staakt-het-vuren geen oplossing (De Telegraaf)
Nederland zal Israël niet oproepen tot een onvoorwaardelijk staakt-het-vuren over te gaan (Nederlands Dagblad)
Israelis mass on Lebanese border (BBC News)
Israel poised to invade (The Daily Telegraph)
Israel calls up troops (The Times)
Blair dismisses ceasefire call (Ananova)
Rice: ceasefire a 'false promise' (The Guardian)
Israel bereitet Einmarsch in Libanon vor (Financial Times Deutschland)

De Verenigde Staten, Engeland en Nederland spraken zich gisteren uit tegen een staakt-het-vuren in het Midden-Oosten om Israël de gelegenheid te geven om Libanon binnen te trekken.

Eén zaak is zeker: Met name de Nederlandse hulporganisaties zullen nu veel werk hebben...

---

TEL AVIV - Een tiental Israëlische pantservoertuigen heeft zaterdagnamiddag de Libanese grens overgestoken, na de veiligheidbarrière tussen beide landen te hebben vernield. De voertuigen voor troepentransport en bulldozers staken de grens over in de sector Avivim in het noorden van Israël.

De Standaard, 22.7.2006