Discriminatie van werkgevers ten opzichte van Holebi sollicitanten

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Als ge toch per sé wilt aangenomen worden omwille van je capaciteiten, waarom is dan die geaardheid zo belangrijk? Wat voor nut heeft het om de focus te leggen op het geslacht van de persoon met wie je het bed deelt, behalve wat politieke pseudo-relschopperij?

Of ben jij, zoals ze dat zo schoon zeggen, een "relnicht"?

Ik heb reeds een job dus ik spreek niet voor mijzelf. Had het geluk een werkgever te treffen die niet kijkt naar de gaeaardheid van iemand. Maar mocht aan den lijve ondervinden dat het niet zo makkelijk is als homo aan een nieuwe job te raken. Maar de volhouders winnen altijd.

Ik kreeg zo eens te horen aan de telefoon, wij nemen geen janetten aan in onze firma dat is de reden waarom uw sollicitaite werd weerhouden. Dit terwijl men mij nog niet eens had gezien of gesproken op een sollicitatiegesprek. Iedereen die voldoet aan de capaciteiten om een job in te vullen heeft recht op een kennismakend sollicitatiegesprek.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

tof voor die mensen.
misschien kunnen alle homo's dan bij jou komen werken, want op andere plaatsen is het duidelijk minder tof om als homo te werken (als je er al binnenraakt).

Het is op heel wat plaatsen inderdaad niet zo tof om als homo te werken. Ik werd zowat buitengepest door mijn rechtstreekse chef en baas die beiden homohaters bleken te zijn (dit bij mijn voormalige werkgever he). Na mijn comming out moest men ineens niets meer hebben van mij, dit terwijl ik reeds zes jaar lang heel goed meedraaide binnen het bedrijf.

Echt plezant werken is het niet op die manier.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

"gelukkig" mogen we liegen over persoonlijke dingen op een sollicitatiegesprek.
Ook over bijv. een kinderwens (die vrouwen nogal eens de das omdoet).
als je je een beetje draait en keert en jezelf op de werkvloer 8u / dag anders voordoet dan je bent, kom je er wel, als homo, of als vrouw met kinderwens.

Of je nu vrouw bent met een kiderwens of homo dit mag geen aanzet zijn tot discriminatie wat betreft aanwerving. Waarom zouden wij ligen over onze geaardheid of vrouwen over kinderwensen??? Dan moeten homo's ook liegen over eventuele kinderwensen, want bij holebi adoptie heeft een homokoppel ook recht op ouderschapsverlof ed meer. Dit is een tweede punt tot aanzetten van discriminatie.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Bekijk de zaken eens omgekeerd:
Wil een homosexueel dan zó graag werken voor een homofobe baas, of in een bedrijf waar een anti-cultuur heerst tegenover homo's?

Werken gebeurt best in een wederzijdse sfeer van aanvaarding. Perse willen werken in een sfeer waar je niet gewenst bent, lijkt me totaal onverstandig, en eerder een poging om een soort gelijk af te dwingen dan gaan voor een toffe job.

Het is niet omdat een baas of chef homohater is dat men niet goed kan samenwerken met andere collega's binnen een bedrijf. Ik werk niet alle dagen samen met mijn baas he maar met mijn collega's. Als daar de sfeer goed zit en je als homo aanvaard wordt is de mening over homo's door de baas van ondergeschikt belang.

Iemand die goed functioneerd en een goede sfeer binnen een bedrijf met zich meebrengt is een aanwinst voor dat bedrijf, ook op economisch vlak. De plaats waar iemand tewerkgesteld wordt binnen een bedrijf is essentieel voor de sfeer. Wanneer er een goede sfeer heerst binnen het bedrijf ten opzichte van homo's dan is het zo dat een baas eigenlijk niet mag discrimineren op het feit van iemands geaardheid.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

waarom zou je in hemelsnaam je geaardheid vermelden? 'k denk dat je daar meer kwaad mee doet dan goed... 'k zou allicht als werkgever ook wel eens vreemd opkijken als 'k zo'n cv onder mijn neus zou krijgen... op die manier maak je dingen die niet relevant zijn, relevant... Als werkgever zou je schrik krijgen dat je iemand in huis haalt die voor 't minste geringste gaat beginnen zagen over de discriminatie van de holebi's, de rest van het personeel de oren van het hoofd gaat beginnen zagen omtrent zijn geaardheid of wat dan ook.. .. met andere woorden: het engagement van een holebi-militant ipv een werknemer.

btw: als je kan bewijzen dat je ontslag het gevolg is van je geaardheid kan je een proces inspannen wegens willekeurig/foutief ontslag

Het is niet omdat je je geaardheid in je cv vermeld dat je daarom zal zagen bij collega's over uw geraadheid, integendeel, deze zullen het zelf wel merken dat je holebi bent. Mijn nieuwe collega's wisten het eerst ook niet, maar op een zeker ogenblik zei iemand tegen mij ik heb u zien binnen gaan in de casa rosa is dat geen café voor homo's. Waarop ik meteen zei ja dat is een café voor homo's, daar voel ik mij thuis omdat ikzelf ook homo ben. Het werd even stil op die vergadering, maar meteen weerklonk het dat men daar geen probleem met had. Ik werkte op dat ogenblik al twee maanden binnen het bedrijf en niemand van mijn collega's had het opgemerkt dat ik homo was. Enkel mijn baas en rechtstreekse chef waren daarvan op voorhand op de hoogte.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Iedereen die voldoet aan de capaciteiten om een job in te vullen heeft recht op een kennismakend sollicitatiegesprek.

Moet nu elk bedrijf iedereen die een bepaald diploma heeft uitnodigen voor een gesprek? sommigen zouden wel te doen hebben... 'k heb ooit zelfs mijn puntenbriefjes moeten tonen..

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Het is op heel wat plaatsen inderdaad niet zo tof om als homo te werken. Ik werd zowat buitengepest door mijn rechtstreekse chef en baas die beiden homohaters bleken te zijn (dit bij mijn voormalige werkgever he). Na mijn comming out moest men ineens niets meer hebben van mij, dit terwijl ik reeds zes jaar lang heel goed meedraaide binnen het bedrijf.

Echt plezant werken is het niet op die manier.

en dat gaat veranderen wanneer iemand verplicht op sollicitatiegesprek komt?

en voor hetzelfde geld heeft je werkgever er geen probleem mee, maar wel bepaalde mensen op de werkvloer.. dan is het ook niet plezant werken..

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Het is niet omdat je je geaardheid in je cv vermeld dat je daarom zal zagen bij collega's over uw geraadheid, integendeel, deze zullen het zelf wel merken dat je holebi bent. Mijn nieuwe collega's wisten het eerst ook niet, maar op een zeker ogenblik zei iemand tegen mij ik heb u zien binnen gaan in de casa rosa is dat geen café voor homo's. Waarop ik meteen zei ja dat is een café voor homo's, daar voel ik mij thuis omdat ikzelf ook homo ben. Het werd even stil op die vergadering, maar meteen weerklonk het dat men daar geen probleem met had. Ik werkte op dat ogenblik al twee maanden binnen het bedrijf en niemand van mijn collega's had het opgemerkt dat ik homo was. Enkel mijn baas en rechtstreekse chef waren daarvan op voorhand op de hoogte.

neen.. het is idd niet omdat je je geaardheid in je cv vermeldt dat je gaat zagen.. maar het is niet zo vreemd dat sommige mensen wantrouwig gaan worden.. in die zin: het is misschien een relschopper.

als ik morgen ga solliciteren bij een moslim en ik zet op mijn sollicitatiebrief dat ik een VB-kiezer ben, denk je dat dat geen enkele impact gaat hebben? 't is nochtans niet zo dat elke VBer per definitie problemen heeft met alle moslims.

'k 'vrees' zelfs dat het al een probleem zou zijn als ik zou zetten: n-va'er bij het solliciteren bij een hoofdzakelijk franstalig bedrijf..

'k denk dat veel mensen niet verwachten dat je zo'n mededeling doet en om die reden wantrouwig reageren. Solliciteer gewoon zonder vermelding van je geaardheid en maak er niet zo'n discussiepunt van.. (wat het uiteindelijk ook niet zou mogen zijn).. net zoals ik bijvoorbeeld geen discussiepunt maak van politieke voorkeuren.. (want dat mag eigenlijk ook geen discussiepunt zijn).

en voor de rest... homo of niet.. dat maakt voor mij geen enkel verschil... 'k had/heb overigens homoseksuele collega's.. Eén van mijn beste collega's was een lesbische.. al heeft ze het nooit expliciet gezegd.. maar dat hóeft toch ook helemaal niet?? als ze het mij had gezegd, had ik daar waarschijnlijk stomverbaasd gestaan en niet geweten wat te zeggen..

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Ik heb reeds een job dus ik spreek niet voor mijzelf. Had het geluk een werkgever te treffen die niet kijkt naar de gaeaardheid van iemand. Maar mocht aan den lijve ondervinden dat het niet zo makkelijk is als homo aan een nieuwe job te raken. Maar de volhouders winnen altijd.

Ik kreeg zo eens te horen aan de telefoon, wij nemen geen janetten aan in onze firma dat is de reden waarom uw sollicitaite werd weerhouden. Dit terwijl men mij nog niet eens had gezien of gesproken op een sollicitatiegesprek. Iedereen die voldoet aan de capaciteiten om een job in te vullen heeft recht op een kennismakend sollicitatiegesprek.

Oorspronkelijk bericht door CHIPIE [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]
Waarom U dan niet presenteren als homo... Dat is toch niet meer dan eerlijk?... Of bent U verlegen?

Neen omdat ik er niet hoef uit te zien als homo of als jannet. Daar voel ik mij niet goed bij. Je hoeft je niet als homo te gedragen of te kleden omdat je zo bent. Mijn boodschap is steeds, blijf jezelf.

U spreekt dan als een jeanette?...

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U spreekt dan als een jeanette?...

Neen ik spreek niet met een verfijnd stemmeke, ik heb eerder een echte grove mannelijke stem, niet alle homo's praten met een verfijnde stem en dat hoeft ook niet

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

en dat gaat veranderen wanneer iemand verplicht op sollicitatiegesprek komt?

en voor hetzelfde geld heeft je werkgever er geen probleem mee, maar wel bepaalde mensen op de werkvloer.. dan is het ook niet plezant werken..

Het is de taak van een baas dergelijke zaken op te sporen in zijn bedrijf en mensen die homoseksueel zijn niet te oplaatsen in een situatie die op voorhand voor deze verloren is. Je hebt inderdaad overal wel mensen die homohater zijn, maar deze zijn al maar meer in de minderheid op de werkvloer. Als een baas of chef natuurlijk zelf homohaters zijn en dit duidelijk gaan profileren naar hun werkvolk toe zal het zekerst niet makkelijk zijn voor een homo om in dergelijke sfeer te werken.

Wij zijn maar gewone mensen maar willen wel op deze manier onnoemelijke problemen voorkomen door op voorhand bij sollicitatie achter de burgerlijke stand tussen haakjes holebi te plaatsen. Mijn huidige werkgever vond het zelfs een goede zaak dat ik dit vermeld had in mijn cv. Hij vond het zelfs moedig ervoor uit te komen dat ik homo ben. Hij weet maar al te gode wat vooroordelen van mensen kunen doen met een mens. Zij eigen broer is etvens ook homo. Ok hij zegt het dat het voor homo's niet makkelijk is bij een sollicitatie. Wanneer je het niet in je cv plaatst dan komt men er bij een sollicitatiegesprek toch achter. Men laat u dan een formulier invullen waar je je partner op moet vermelden of men vraagt of je een relatie hebt en met wie en zo niet met wie je je vorige relatie had. Op die manier komt men aan de weet of je holebi bent. Als het bedrijf dan een politiek voert tegen aanwerven van holebi's dan ben je op deze manier ook gezien.

Conclusie, je kan maar beter via je cv vermelden dat je Homo bent. Als je dat niet doet en men komt er bij een sollicitatiegesprek achter dan ziet men dit ook vaak als achterhouden van informatie. Dat is dan de reden waarop men u niet gaat aanwerven wanneer men een antie holebi beleid voert binnen het bedrijf. Want als je informatie achterhoud dan vertrouwd men u niet. Zo weerklinkt het dan. Werkgevers zijn erg geslepen om op één of andere manier geen holebi's aan te werven wanneer zei daar tegen zijn.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Neen ik spreek niet met een verfijnd stemmeke, ik heb eerder een echte grove mannelijke stem, niet alle homo's praten met een verfijnde stem en dat hoeft ook niet

En hoe kon die werknemer dan weten dat U een homo bent?

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

Moet nu elk bedrijf iedereen die een bepaald diploma heeft uitnodigen voor een gesprek? sommigen zouden wel te doen hebben... 'k heb ooit zelfs mijn puntenbriefjes moeten tonen..

Het gaat niet enkel over het diploma bij een sollicitatie ook over goed referenties en ervaring. Op basis daarvan gaat men een selectie doen van sollicitanten om een selectie te maken van geschikte kandidaten. Deze worden uitgenodigd op een sollicitatiegesprek. Maar als je duidelijk vermeld dat je holebi bent dan krijg je duidelijk minder uitnodigingen dan iemand die dat niet doet en zelfs minder ervaring en referenties blijkt te hebben. En hier gaar het hem juist om he. Dat is dus duidelijk selecteren volgens geaardheid van een mens dan eerder op ervaring en referenties. En dat is dus pure discriminatie.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

En hoe kon die werknemer dan weten dat U een homo bent?

Die werkgever zal je dan wel bedoelen. Wel die wist het doordat ik vermeld had naast mijn burgerlijke stand (holebi). Dit bleek geen enkel probleem te zijn. Ik werd twee dagen na verzenden van de sollicitatiebrief uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek. Maar ik verzond wel zo een goede 30 sollicitatiebrieven in nog geen week tijd op zo een 24 daarvan kreeg ik nogal rare reacties soms. Reacties waaruit duidelijk discriminatie bleek ten opzichte van mijn geaardheid en waar men geen rekening heeft gehouden met referenties en ervaring.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Het is de taak van een baas dergelijke zaken op te sporen in zijn bedrijf en mensen die homoseksueel zijn niet te oplaatsen in een situatie die op voorhand voor deze verloren is. Je hebt inderdaad overal wel mensen die homohater zijn, maar deze zijn al maar meer in de minderheid op de werkvloer. Als een baas of chef natuurlijk zelf homohaters zijn en dit duidelijk gaan profileren naar hun werkvolk toe zal het zekerst niet makkelijk zijn voor een homo om in dergelijke sfeer te werken.

wil je nu zeggen dat als werkgevers geen plaats vinden voor homo's dat ze hen dan mogen weigeren...

Wij zijn maar gewone mensen maar willen wel op deze manier onnoemelijke problemen voorkomen door op voorhand bij sollicitatie achter de burgerlijke stand tussen haakjes holebi te plaatsen. Mijn huidige werkgever vond het zelfs een goede zaak dat ik dit vermeld had in mijn cv. Hij vond het zelfs moedig ervoor uit te komen dat ik homo ben. Hij weet maar al te gode wat vooroordelen van mensen kunen doen met een mens. Zij eigen broer is etvens ook homo. Ok hij zegt het dat het voor homo's niet makkelijk is bij een sollicitatie. Wanneer je het niet in je cv plaatst dan komt men er bij een sollicitatiegesprek toch achter. Men laat u dan een formulier invullen waar je je partner op moet vermelden of men vraagt of je een relatie hebt en met wie en zo niet met wie je je vorige relatie had. Op die manier komt men aan de weet of je holebi bent. Als het bedrijf dan een politiek voert tegen aanwerven van holebi's dan ben je op deze manier ook gezien.

maar je bent dan wel minstens op sollicitatiegesprek geweest.. en dat wou je toch verplicht maken? men komt er idd uiteindelijk waarschijnlijk achter... hoewel.. Men heeft hier op kantoor bij mijn sollicitatie niet gevraagd naar de naam van mijn partner.. zelfs niet of ik getrouwd was..

Conclusie, je kan maar beter via je cv vermelden dat je Homo bent. Als je dat niet doet en men komt er bij een sollicitatiegesprek achter dan ziet men dit ook vaak als achterhouden van informatie. Dat is dan de reden waarop men u niet gaat aanwerven wanneer men een antie holebi beleid voert binnen het bedrijf. Want als je informatie achterhoud dan vertrouwd men u niet. Zo weerklinkt het dan. Werkgevers zijn erg geslepen om op één of andere manier geen holebi's aan te werven wanneer zei daar tegen zijn.

kijk hé..
A) ofwel is het een bedrijf dat een antiholebibeleid voert.. in dat geval
- je hebt het vermeld => je wordt niet uitgenodigd
- je hebt het niet vermeld => je wordt niet aangenomen
- je bent verplicht op gesprek geweest (wat jouw voorstel is) => je wordt niet uitgenodigd.


B) ofwel is het géén bedrijf dat een anti-holebibeleid voert
- je hebt het niet vermeld => voor die mensen maakt het toch niets uit of je holebi bent of niet - waarom zou je het in hemelsnaam vermelden? - > je wordt aangenomen
- je bent verplicht op sollicitatiegesprek geweest => idem
- je hebt het vermeld => het risico bestaat dat de HRer denkt: wat ne rare pipo is dat, en je wordt NIET uitgenodigd..

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Het gaat niet enkel over het diploma bij een sollicitatie ook over goed referenties en ervaring. Op basis daarvan gaat men een selectie doen van sollicitanten om een selectie te maken van geschikte kandidaten. Deze worden uitgenodigd op een sollicitatiegesprek. Maar als je duidelijk vermeld dat je holebi bent dan krijg je duidelijk minder uitnodigingen dan iemand die dat niet doet en zelfs minder ervaring en referenties blijkt te hebben. En hier gaar het hem juist om he. Dat is dus duidelijk selecteren volgens geaardheid van een mens dan eerder op ervaring en referenties. En dat is dus pure discriminatie.

denk je dat het in de praktijk zo eenvoudig is? misschien wordt aan de ervaring bij bedrijf x meer waarde gehecht dan aan ervaring bij bedrijf y, of misschien hecht men meer belang aan de universiteit of wat dan ook.. hoe ga je dan bepalen wanneer iemand al dan niet MOET worden uitgenodigd voor een gesprek? want dat was je voorstel toch: een verplichting tot het voeren van een sollicitatiegesprek?

[Chipie]

Zou Spa-Rood niet voorstellen dat de sollicitatiebrieven aangetekend verstuurd moeten worden, want hoe kan men anders bewijzen dat men gesolliciteerd heeft...

Natuurlijk moeten de gemaakte kosten na het sollicitatiegesprek, volledig terugbetaald worden... evenals de reiskosten...

---

Plus een maaltijdcheque...

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Zou Spa-Rood niet voorstellen dat de sollicitatiebrieven aangetekend verstuurd moeten worden, want hoe kan men anders bewijzen dat men gesolliciteerd heeft...

Natuurlijk moeten de gemaakte kosten na het sollicitatiegesprek, volledig terugbetaald worden... evenals de reiskosten...

---

Plus een maaltijdcheque...

Sollicitatiebrieven verstuur je niet aangetekend. Maar je neemt best een copij van alle verzonden geadresseerde brieven. Ik hou al mijn verstuurde sollicitatiebrieven en de daarop volgende antwoorden zorgvuldig bij. Een antwoordbrief is eveneens een bewijs van sollicitatie.

[Dekoster]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

denk je dat het in de praktijk zo eenvoudig is? misschien wordt aan de ervaring bij bedrijf x meer waarde gehecht dan aan ervaring bij bedrijf y, of misschien hecht men meer belang aan de universiteit of wat dan ook.. hoe ga je dan bepalen wanneer iemand al dan niet MOET worden uitgenodigd voor een gesprek? want dat was je voorstel toch: een verplichting tot het voeren van een sollicitatiegesprek?

Inderdaad, iedere capabele sollicitant heeft recht op een gesprek.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Het is de taak van een baas dergelijke zaken op te sporen in zijn bedrijf en mensen die homoseksueel zijn niet te oplaatsen in een situatie die op voorhand voor deze verloren is.

Het "zou goed zijn" mocht de baas dat doen. Het is echter niet zijn taak. De taak van de baas is te zorgen dat zijn bedrijf goed draait en winst maakt. De baas van een bedrijf is er niet om voor het CGKR te werken.