Specialisten onder de ministers...

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

ah.. en welke universiteit gaat die cursus doceren - liefst zonder al te veel verlies - en welke vakken gaan worden gedoceerd? sociaal recht? Fiscaal recht?

Bovendien is er maar één instantie die de autoriteit heeft om bestuurders aan te stellen en te ontslaan: de burger.

Al de rest zijn pogingen van belangengroepen en autocratische types om het beleid op onoirbare wijze om te buigen in de door hun minderheid gewenste richting.

[ilfalco]

Bovendien is er maar één instantie die de autoriteit heeft om bestuurders aan te stellen en te ontslaan: de burger.

heb jij kris peeters gekozen?
Of tuybens( of hoe hij ook noemt.. die met z'n baard)..

Dus eigenlijk wil je rechtstreekse verkiezing van ministers?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Dus eigenlijk wil je rechtstreekse verkiezing van ministers?

Ik wil de invoering van de democratie. Dat houdt in dat de burger soeverein kan beslissen over het beleid als hij dat wil.

De aanstelling van uitvoerende politici valt daar vanzelfsprekend onder. Bij een democratisch stelsel hoort ook de recall-mogelijkheid: bestuurders moeten ten allen tijde kunnen afgezet worden door een burgermeerderheid.

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ik wil de invoering van de democratie. Dat houdt in dat de burger soeverein kan beslissen over het beleid als hij dat wil.

De aanstelling van uitvoerende politici valt daar vanzelfsprekend onder. Bij een democratisch stelsel hoort ook de recall-mogelijkheid: bestuurders moeten ten allen tijde kunnen afgezet worden door een burgermeerderheid.

Lijkt eengoed idee, maar vrees dat dit zal leiden tot veel politieke instabiliteit die de conntinuiteit vanhet beleid zal aantasten wegens de vele personeelswissels.

Bovendien welke politicus zal het dan nog wagen om onpopulaire (maar noodzakelijke) beslissingen te nemen.

Dan krijgen we een continue verkiezingscampagne met electorale snoepjes in plaats van een moedig beleid

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Verwilghen ? Anciaux ? Freya ? Tiens, dacht dat die verkozen waren in het Vlaamse gewest......

Freya, communicatiewetenschapperke dat begroting op zich neemt.....dat is hetzelfde als mij advocaat laten spelen.

Verwilghen en Freya zijn federale excellenties.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Lijkt eengoed idee, maar vrees dat dit zal leiden tot veel politieke instabiliteit die de conntinuiteit vanhet beleid zal aantasten wegens de vele personeelswissels.

Ik zou me er kunnen vanaf maken door je te vragen of het huidige particratische stelsel dan stabiel is.

En voorlopig zal ik het daar ook bij houden.

Bovendien welke politicus zal het dan nog wagen om onpopulaire (maar noodzakelijke) beslissingen te nemen.

Bestuurders horen de wil van de burger uit te voeren en niets anders.

Een democratisch stelsel is precies hierdoor van een ondemocratisch te onderscheiden, dat in het eerste geen wetten kunnen worden ingevoerd tegen de wil van de soevereine burger.

Dan krijgen we een continue verkiezingscampagne met electorale snoepjes in plaats van een moedig beleid

Alleen als je ervan uitgaat dat het staatsapparaat dient om de huidige scheve machtsverhouding burger/elite te bestendigen.

[lombas]

Waar is de tijd dat de ministers van begroting en economie nog professoren in de economie moesten zijn?

Toen kregen we deze bende:

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ik zou me er kunnen vanaf maken door je te vragen of het huidige particratische stelsel dan stabiel is.

Het systeem van parlementaire vertegenwoordiging heefte vele tekortkomingen, maar stabiel is het wel, de meeste regeringen doen gewoon hun 4 jaar uit.

[quote=baarle;1837116]Bestuurders horen de wil van de burger uit te voeren en niets anders.

Een democratisch stelsel is precies hierdoor van een ondemocratisch te onderscheiden, dat in het eerste geen wetten kunnen worden ingevoerd tegen de wil van de soevereine burger.

quote]
Sommige noodzakelijke beslissingen zijn nu eenmaal onpopulair op korte termijn maar resulteren dubbel en dik op lange termijn.
Als elke beslissing die niet populair is door een systeem van recall van tafel wordt geveegd dan is een beleid voeren onmogelijk

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Alleen als je ervan uitgaat dat het staatsapparaat dient om de huidige scheve machtsverhouding burger/elite te bestendigen.

Elite is geen predestinatie, iedereen die politiek actief wil zijn en daar het nodige voor over heeft komt in aanmerking om verkozen te worden
Het is natuurlijk makkelijker om aan de kant te gaan staan en dan anderen te verwijten tot een elite te behoren.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Het systeem van parlementaire vertegenwoordiging heefte vele tekortkomingen, maar stabiel is het wel, de meeste regeringen doen gewoon hun 4 jaar uit.

Als ze dat al doen (ik wil eens zien hoe het volgend jaar verloopt), dan is het ten koste van de burger.

Sommige noodzakelijke beslissingen zijn nu eenmaal onpopulair op korte termijn maar resulteren dubbel en dik op lange termijn.

Daar heeft enkel de burger over te beslissen.

Als elke beslissing die niet populair is door een systeem van recall van tafel wordt geveegd dan is een beleid voeren onmogelijk

Een beleid tegen de wil van de burger hoort onmogelijk te zijn. Zoniet zit je in een autocratisch stelsel.

Elite is geen predestinatie, iedereen die politiek actief wil zijn en daar het nodige voor over heeft komt in aanmerking om verkozen te worden
Het is natuurlijk makkelijker om aan de kant te gaan staan en dan anderen te verwijten tot een elite te behoren.

Luister vriend, met dat verhullend taalgebruik kan je een boel mensen in slaap sussen (hoewel, steeds minder, zo blijkt). Vooral niet-gestudeerden geloven er al eens in. Ik heb al teveel gezien in mijn leven.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De B.U.B. is de enige partij die daarover nadenkt.

Wij denken aan een examensysteem en een puntensysteem.

Waarom niet kunnen studeren om minister te worden?

Wat dan met de democratie?

[voicelesscharlie]

Ach,minister zijn ,is toch niet zo moeilijk.
Als je een kruisje kan tekenen is het voldoende.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ach,minister zijn ,is toch niet zo moeilijk.
Als je een kruisje kan tekenen is het voldoende.

Inderdaad.
En als het dan slecht afloopt steek je het maar op uw ondergeschikten die je onvoldoende hebben ingelicht zoals Eyskens indertijd deed toen hij een vrijgeleide tekende voor een van de meest gezochte terroristen ter wereld.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Verwilghen en Freya zijn federale excellenties.

Jazeker Jazeker

Maar hun kiespubliek is vlaams....

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Ik begrijp u wel hoor,maar een uitvoerend mandaat daar kan men niet voor leren daar zijn geen opleidingen voor.
Met studies Bv. politieke wetenschappen schept men voor die mensen een verwachtingssyndroom voor hun toekomst,het zal bv. niet zo zijn dat men de eerste de beste idioot op een belangrijke post zal zetten.
Het is ook dikwijls zo dat de mensen die de ministers omringen meer bekwaam zijn dan de ministers zelf,maar dat zij de massa niet zo kunnen aanspreken zoals de verkozene.
Mijn vroegere manager werd bv. niet aangenomen omdat hij de materie beheerste zoals wij,maar om de uitvoering en de striktheid te bepalen.
Meestal zijn onze Ministers jarenlang partijslaven geweest die op een bepaald ogenblik hun kans hebben gegrepen omdat ze door kiezers of trouwe leden van hun partij naar voor werden geschoven.
Soms is dat goed,soms ook niet.
Waar ik bv. tegen ben is dat men de eerste de beste BV binnenhaalt om stemmen te halen ,maar dat die daarna hopeloos door de mand valt.

Zo beginnen alle sprookjes, een tijd dat de bevolking dacht dat politici zeer slimme personen waren, die alles en nog wat wisten en daarom grote lonen aan zichzelf mochten toekennen want wijsheid moet betaald worden en dan, kwam er bertje, geen wijsheid, geen verstand, maar wel een groot loon. Na een partij in de vernieling te hebben geholpen, is het nu de beurt aan onze nationale luchthaven, bertje ziet zichzelf hier al sjotten. Als dat manneke niet zit te bleiten zit. Zij. hij toch altijd wel aan iets aan het prutsen dat hij de vernieling kan insturen, nu gesteund door zijn sossen vrienden, zo is er freya die ook al bewezen heeft de juiste job uit te oefenen. Zij ging de bevolking eens een voordeel geven, waar achteraf geen geld scheen voor te zijn, dat kon ze dan niet uitleggen aan de bevoking, dus moest haar vriend en beschermheer de grote guy dat maar in haar plaats doen enzo kunnen we nog eindeloos doorgaan, maar een sprookje stopt met ze leefde nog lang en gelukkig en dat zullen wij dan maar proberen, dus met z'n allen verstand op nul

[xylitar]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ik wil de invoering van de democratie. Dat houdt in dat de burger soeverein kan beslissen over het beleid als hij dat wil.

De aanstelling van uitvoerende politici valt daar vanzelfsprekend onder. Bij een democratisch stelsel hoort ook de recall-mogelijkheid: bestuurders moeten ten allen tijde kunnen afgezet worden door een burgermeerderheid.

u streeft wel naar systemen om ministers kort en krachtig te kunnen terugfluiten als er iets loos is, goed gedacht. Dat is dus een oplossing-systeem. Er IS al een probleem als je iemand moet weghalen.

Maar een systeem om de juiste mensen op de juiste plek te krijgen zodat men veel minder kans heeft dat men een minister effectief moet weghalen omschrijf je als belachelijk...

Jij geneest liever dan te voorkomen...
...of...
we lossen de problemen maar op als ze zich stellen?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door xylitar

u streeft wel naar systemen om ministers kort en krachtig te kunnen terugfluiten als er iets loos is, goed gedacht. Dat is dus een oplossing-systeem. Er IS al een probleem als je iemand moet weghalen.

De burger kan zich vergissen, en vermits hij soeverein is moet hij de mogelijkheid hebben zijn fout recht te zetten.

Maar een systeem om de juiste mensen op de juiste plek te krijgen zodat men veel minder kans heeft dat men een minister effectief moet weghalen omschrijf je als belachelijk...

Laten we dat misverstand eens uit de wereld ruimen: ik heb gezegd dat je op het ideële vlak bezig was, zonder ook maar in het minst rekening te houden met de Belgische context. In die reëel bestaande context van België komt je idee idd lachwekkend over, wat niet wil zeggen dat het in de geestelijke ideeënwereld niet waardevol kan zijn.

Afgezien daarvan geloof ik niet in de efficiënte van een systeem waarbij je op voorhand alle fouten probeert uit te sluiten. Dat beperkt meestal teveel de vrijheid, waardoor de remedie erger kan worden dan de kwaal.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Bestuurders horen de wil van de burger uit te voeren en niets anders.

Een democratisch stelsel is precies hierdoor van een ondemocratisch te onderscheiden, dat in het eerste geen wetten kunnen worden ingevoerd tegen de wil van de soevereine burger.

En wat garandeert je dat die burger strategisch en op lange termijn denkt of zelfs kan denken? Dat hij dus de complexiteit van vele problemen volledig kan vatten en op basis daarvan beslissingen gaat nemen; hoe garandeer je dat?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En wat garandeert je dat die burger strategisch en op lange termijn denkt of zelfs kan denken? Dat hij dus de complexiteit van vele problemen volledig kan vatten en op basis daarvan beslissingen gaat nemen; hoe garandeer je dat?

Wat garandeert je dat de zichzelf vertegenwoordigers noemende politici strategisch en op lange termijn kunnen denken?

M.a.w. burgers moeten perfect zijn alvorens aan het beleid te kunnen deelnemen, terwijl de machtsaanspraken van de politieke klasse die al decennialang aan het blunderen is niet in vraag gesteld worden.

Nu we toch op deze toer zijn, hoe garandeer je dat politici het algemeen belang als uitgangspunt nemen en niet hun eigen belang?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En wat garandeert je dat die burger strategisch en op lange termijn denkt of zelfs kan denken? Dat hij dus de complexiteit van vele problemen volledig kan vatten en op basis daarvan beslissingen gaat nemen; hoe garandeer je dat?

Door de burger goed te informeren?

[Daphne]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waar is de tijd dat de ministers van begroting en economie nog professoren in de economie moesten zijn?

Kapitalistische economie is geen wetenschap maar een ode aan de hebzucht.
Zelfs het basisaxioma ("vraag en aanbod") is immoreel.
En voor alle duidelijkheid : als je gemanipuleerde data invult in een mooi mathematisch modelletje, blijft het resultaat gemanipuleerd hoor.
Of anders: de constante van Planck verandert niet plots na een uitspraak van Bush.