"forum.politics.be" is een promotieplatform voor extreem-rechts ideeëngoed - Pagina 18

Jos Verhulst · 7 augustus 2006, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hoe kan je nu vertrouwen hebben in een volksjury, wanneer je bepaalde mensen nog niet eens capabel acht om voor zichzelf te bepalen welke lectuur ze al dan niet consumeren?

Misschien wordt met 'vertrouwen' bedoeld: 'vertrouwen in de machthebbers, in zoverre die ervoor zorgen dat sprekers die ik niet gaarne hoor, een beetje gecensureerd en opgesloten worden'. Dit soort betekenisverschuivingen treft men wel vaker aan in autoritaire kringen.

lombas · 7 augustus 2006, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Wel, hebt U ook vertrouwen in een volksjury?

http://www.salzburg.com/sn/nachricht...l/2160071.html

Jury: Twelve people who determine which client has the better lawyer.

- Robert Frost

Supe®Staaf · 7 augustus 2006, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Misschien wordt met 'vertrouwen' bedoeld: 'vertrouwen in de machthebbers, in zoverre die ervoor zorgen dat sprekers die ik niet gaarne hoor, een beetje gecensureerd en opgesloten worden'.

Citaat:

Dit soort betekenisverschuivingen treft men wel vaker aan in autoritaire kringen.

Inderdaad.
Een spijtige zaak.

De strijd om het vocabularium woedt in alle hevigheid: democratie, vrijheid van meningsuiting, ............. begrippen waar naarstig mee geschoven wordt. En soms vrees ik met succes en niet alleen in de kringen van de macht.......
http://forum.politics.be/showthread.php?t=53850

Maar misschien is mijn kijk daarop wat verdraaid door dit forum................

labyrinth · 7 augustus 2006, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Jury: Twelve people who determine which client has the better lawyer.

- Robert Frost

Misschien moet het VB dan gewoon wat betere advocaten in dienst nemen om hun zaak te verdedigen en te bepleiten. Zo zullen ze niet achter een cordon geplaatst of veroordeeld worden door de andere vertegenwoordigers van het volk.

luc broes · 7 augustus 2006, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Misschien moet het VB dan gewoon wat betere advocaten in dienst nemen om hun zaak te verdedigen en te bepleiten. Zo zullen ze niet achter een cordon geplaatst of veroordeeld worden door de andere vertegenwoordigers van het volk.

Of betere rechters aanstellen. Nu doet het regime dat!

lombas · 7 augustus 2006, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Misschien moet het VB dan gewoon wat betere advocaten in dienst nemen om hun zaak te verdedigen en te bepleiten. Zo zullen ze niet achter een cordon geplaatst of veroordeeld worden door de andere vertegenwoordigers van het volk.

Que dice ud?

labyrinth · 7 augustus 2006, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Inderdaad.
Een spijtige zaak.

De strijd om het vocabularium woedt in alle hevigheid: democratie, vrijheid van meningsuiting, ............. begrippen waar naarstig mee geschoven wordt. En soms vrees ik met succes en niet alleen in de kringen van de macht.......
http://forum.politics.be/showthread.php?t=53850

Maar misschien is mijn kijk daarop wat verdraaid door dit forum................

Je bent inderdaad één geworden met dit forum, als je het al niet was.

labyrinth · 7 augustus 2006, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Of betere rechters aanstellen. Nu doet het regime dat!

Wie moet de rechters dan aanstellen ? Zij die het regime willen omver werpen en het land letterlijk en figuurlijk verdelen.... in de chaos werpen, zijn zij de beste vertegenwoordigers van het volk, gaan zij het beste zorgen voor de burgers, voor alle burgers ?

lombas · 7 augustus 2006, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Zij die het regime willen omver werpen

Dat is niet noodzakelijkerwijs slecht.

labyrinth · 7 augustus 2006, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat is niet noodzakelijkerwijs slecht.

Neen, alles kan beter inderdaad. Ik ben ook niet tevreden met alles....... maar daarom wil ik niet alles ingewikkelder en gevaarlijker maken. Ik geloof in positieve evolutie, niet in revolutie.
Er is geen weg terug, de wereld is volop, meer dan ooit in het verleden, in evolutie.
Persoonlijk wens ik voor mezelf en anderen geen revolutie zoals in het Midden-Oosten.

lombas · 7 augustus 2006, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Neen, alles kan beter inderdaad. Ik ben ook niet tevreden met alles....... maar daarom wil ik niet alles slechter en gevaarlijker maken. Ik geloof in positieve evolutie, niet in revolutie.
Er is geen weg terug, de wereld is volop, meer dan ooit in het verleden, in evolutie.
Persoonlijk wens ik voor mezelf en anderen geen revolutie zoals in het Midden-Oosten.

Niemand is verplicht illegitieme wetten of regimes te toleren - verzet is in die gevallen zelfs aangewezen.

Zoals Thomas Jefferson zei: "If the law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so." Als antwoord daarop inzake regimes kan Robert Garmong een toemaatje geven: "Democracy is not a form of liberty, but a[nother] form of tyranny.*" Want ik geloof dat je het over communautaire dinges had.

* Artikel in Capitalism Magazine van mei '03

labyrinth · 7 augustus 2006, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Niemand is verplicht illegitieme wetten of regimes te toleren - verzet is in die gevallen zelfs aangewezen.

Zoals Thomas Jefferson zei: "If the law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so." Als antwoord daarop inzake regimes kan Robert Garmong een toemaatje geven: "Democracy is not a form of liberty, but a[nother] form of tyranny.*" Want ik geloof dat je het over communautaire dinges had.

* Artikel in Capitalism Magazine van mei '03

Ga eens een maandje in de West Bank of Gaza en dan zal je zien wat mensonwaardige toestanden echt zijn...... Die mensen hebben recht op klagen, te zeggen dat hun onrecht is aangedaan, dat ze gediscrimineerd worden, niet de welvarende Vlaming die een andere mening heeft. Daar zal je zien wat verdeeldheid en haat de burgers hebben opgeleverd. Bij ons kan nog verbeterd worden, daar moet alles verbeterd worden. Niemand is daar tevreden. Hier is dat niet het geval. U wilt toch niet dat 1/4 van de Vlamingen de andere 3/4 in een strijd meesleuren ?

lombas · 7 augustus 2006, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ga eens een maandje in de West Bank of Gaza en dan zal je zien wat mensonwaardige toestanden echt zijn...... Die mensen hebben recht op klagen, te zeggen dat hun onrecht is aangedaan, dat ze gediscrimineerd worden, niet de welvarende Vlaming die een andere mening heeft. Daar zal je zien wat verdeeldheid en haat de burgers hebben opgeleverd. Bij ons kan nog verbeterd worden, daar moet alles verbeterd worden. Niemand is daar tevreden. Hier is dat niet het geval. U wilt toch niet dat 1/4 van de Vlamingen de andere 3/4 in een strijd meesleuren ?

Zeg ik dat dan?

luc broes · 7 augustus 2006, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Zeg ik dat dan?

Je zegt dat niet, maar labyrinth schuift dat wel in je schoenen.

Black Cat · 7 augustus 2006, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door humble

1) geef ons nu voor eens en voor altijd de juiste definitie van exreem rechts.

Definities voor eens en voor altijd bestaan niet, maar enkele basiskenmerken opsommen zonder volledig te zijn, heb ik hierboven al gedaan. Tot de extreem-rechtse promotie-items hier behoren:

-mensenrechtennegationisme
-directe democratie
-libertarisme
-separatisme
-maatschappelijk secessionisme
-revisionisme
-collaborafilie
-anti-syndicale items
-xenofobie en racisme

Ik zie daarbij mensenrechtennegationisme als het centrale kenmerk van extreem-rechts, omdat de andere op een of ander manier een schending van de mensenrechten inhouden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door humble

2) Welke aanpassingen moet politics.be volgens u maken om een "open forum" te worden.

Die vraag heb ik bij herhaling hierboven beantwoord

1. Provo-spam dient erkend als spam
2. Wanneer iemand het driehoekje gebruikt, dient de moderator na te gaan in hoeverre er geen sprake was van uitlokking. Bv A stuurt B provospam, B replikeert "gij lompe lul", dan is A in de fout, niet B. Op dit ogenblik is het omgekeerd, in naam van de "neutraliteit"; deze handelswijze van de moderatoren maakt hen menselijk-minderwaardige wezens, en objectieve medewerkers van de uitlokkers. Dit is een forum, geen voetbalveld.
3. Ook compulsief antwoord eisen is spam: er bestaat geen antwoordplicht
4. Van de forumleden mag verwacht worden over het onderwerp ( liefst op een consistente wijze) en niet over de posters te mediteren, en afspraken voor cafébezoek per PB te maken.
5. Het bij herhaling indienen van dezelfde onderwerpen verdient opvolging: blijkbaar kan dit wel als het over kritiek op de moderatoren gaat, maar niet als het over extreem-rechtse topics gaat die "hernomen" worden
6. Meer transparantie: iedereen hier heeft het recht te weten hoeveel medewerkers van politics.be forumlid zijn.

Maw niet het instrument van "bannen", maar wel een correct modereren waarbij provospam gezien wordt als spam, zou veel helpen.

lombas · 7 augustus 2006, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

-libertarisme

Ik zeg het joh, Chomsky, Makhno en Bakunin gaan 's nachts bij u komen spoken als je zo verder doet hoor.

labyrinth · 7 augustus 2006, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Je zegt dat niet, maar labyrinth schuift dat wel in je schoenen.

En terecht. Het VB gaat er prat op dat ze mij mijn Belgische nationaliteit zullen ontnemen als ze aan de macht komen. Dat en enkele andere lekkernijen.......
Ze gaan rechtvaardigheid brengen door met onrechtvaardigheid te beginnen. Dat zie ik persoonlijk niet als evolutie maar als revolutie.

Black Cat · 7 augustus 2006, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik zeg het joh, Chomsky, Makhno en Bakunin gaan 's nachts bij u komen spoken als je zo verder doet hoor.

Tja, "secessie nu" blijkt een "libertarisch vakblad", als het daarmee is dat je problemen hebt.

luc broes · 7 augustus 2006, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Ik zie daarbij mensenrechtennegationisme als het centrale kenmerk van extreem-rechts, omdat de andere op een of ander manier een schending van de mensenrechten inhouden.

Volgens Black Cat vertoont Communistische China (en de voormalige Sovjetunie enz) het centrale kenmerk van 'extreem-rechte'.
Denken we maar aan de talloze strafkampen, de brutale onderdrukking van Tibet, Tien An Men, verbod van vrije syndikaten, geen godsdienstvrijheid enz

lombas · 7 augustus 2006, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En terecht. Het VB gaat er prat op dat ze mij mijn Belgische nationaliteit zullen ontnemen als ze aan de macht komen. Dat en enkele andere lekkernijen.......
Ze gaan rechtvaardigheid brengen door met onrechtvaardigheid te beginnen. Dat zie ik persoonlijk niet als evolutie maar als revolutie.

Voor alle duidelijkheid: ik ben het VB niet. Ze zouden me nog 'n eens niet willen.