Israël valt Gaza en Libanon binnen

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Vind je dan niet dat de islam zichzelf als verwerpelijk voorstelt voor niet-gelovigen? Daar heeft Willem toch geen schuld aan?

Paulus.

Evolutie kan niet met wapens bekomen worden. Als men een mens verplicht zich te bekeren is men niet goed bezig denk ik. Je kan ze eventueel uitnodigen tot dialoog om ze wat te 'verlichten'.
Ook andere godsdienstige fanatiekelingen kunnen best wat verlicht worden. Fanatiek zijn is niet eigen aan een godsdienst maar wel aan een mens.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ik denk dat Turkse bouwondernemingen staan te springen om straks in één van hun vroegere provincies terug aan de heropbouw te beginnen. Tegen de juiste prijs natuurlijk.

Serieus...ik den dat Turkije de beste keus zou zijn als "kontrolemacht" (nee..niet "vredesmacht",maar KONTROLEmacht,in Zuid-Libanon).het voordeel is,inderdaad dat het praktisch een thuismatch zou worden,terwijl Turkije bovendien een vrij goede relatie met israel heeft....(Ik denk zelfs dat er een feestje zou gehouden worden bij de IDF als ze vernemen dat Turkse troepen in Libanon opduiken,eindelijk een "echt" leger )

Ik zou me niet kunnen voorstellen dat Turkse regimentscommandanten,(nog scherpgesteld van hun avonturen in de Koerdische bergen),zelfs maar zouden tolereren dat iemand met raketten rondsleurt in "hun" gebied....

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Serieus...ik den dat Turkije de beste keus zou zijn als "kontrolemacht" (nee..niet "vredesmacht",maar KONTROLEmacht,in Zuid-Libanon).het voordeel is,inderdaad dat het praktisch een thuismatch zou worden,terwijl Turkije bovendien een vrij goede relatie met israel heeft....(Ik denk zelfs dat er een feestje zou gehouden worden bij de IDF als ze vernemen dat Turkse troepen in Libanon opduiken,eindelijk een "echt" leger )

Ik zou me niet kunnen voorstellen dat Turkse regimentscommandanten,(nog scherpgesteld van hun avonturen in de Koerdische bergen),zelfs maar zouden tolereren dat iemand met raketten rondsleurt in "hun" gebied....

Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat bij de aanvang van het conflict Turkije als eerste bereid was om troepen te sturen. Ik ben er wel niet van overtuigd dat Hezbollah zich koest zal houden. En ook op langere termijn vrees ik voor minder positieve gevolgen voor de Turken. Het zou mij bijvoorbeeld niet verbazen als de PKK haar strijd 'toevallig' gevoelig opvoert tijdens de Turkse aanwezigheid in Libanon. Twee fronten, je weet wel.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ik denk dat Turkse bouwondernemingen staan te springen om straks in één van hun vroegere provincies terug aan de heropbouw te beginnen. Tegen de juiste prijs natuurlijk.

zoals de amerikaanse bouw'ondernemingen' (halliburton en zo) in irak lustig aan het war profiteeren zijn, bedoel je? toch wel straf dat onze maatschappij (kapitalisme noemt men dat, aka globalisering aka 'de vrije wereld') een minderheid van mensen telt die er voordeel bij hebben dat er landen de middeleeuwen in worden gebombardeerd zodat ze vette contracten kunnen binnenrijven in de wederopbouw.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Evolutie kan niet met wapens bekomen worden. Als men een mens verplicht zich te bekeren is men niet goed bezig denk ik. Je kan ze eventueel uitnodigen tot dialoog om ze wat te 'verlichten'.
Ook andere godsdienstige fanatiekelingen kunnen best wat verlicht worden. Fanatiek zijn is niet eigen aan een godsdienst maar wel aan een mens.

Ja ja. Allemaal goed en wel. Maar de Islamisten denken daar helemaal anders over. Bovendien is de islam geen godsdienst die evolueert. Integendeel, houdt zij vast aan het Woord dat niet veranderd mag worden.

Maar to the point. Zolang men Israël wil vernietigen omwille van godsdienstige redenen, is men verkeerd bezig. Men moet de ideologie van de islam weerleggen en die mensen wijsmaken dat er naast de islam ook nog andere levensvisie's bestaan, die zeker evenwaardig zijn.

Helaas kan een moslim, dit vanuit zijn geloof nooit aanvaarden.

Tot dan zal er altijd oorlog zijn met Israël.

Paulus.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja ja. Allemaal goed en wel. Maar de Islamisten denken daar helemaal anders over. Bovendien is de islam geen godsdienst die evolueert. Integendeel, houdt zij vast aan het Woord dat niet veranderd mag worden.

Maar to the point. Zolang men Israël wil vernietigen omwille van godsdienstige redenen, is men verkeerd bezig. Men moet de ideologie van de islam weerleggen en die mensen wijsmaken dat er naast de islam ook nog andere levensvisie's bestaan, die zeker evenwaardig zijn.

Helaas kan een moslim, dit vanuit zijn geloof nooit aanvaarden.

Tot dan zal er altijd oorlog zijn met Israël.

Paulus.

Er bestaan evenveel versies van de Islam als er moslims bestaan. Welke versie is het precies die je wil veranderen?

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Vind je dan niet dat de islam zichzelf als verwerpelijk voorstelt voor niet-gelovigen? Daar heeft Willem toch geen schuld aan? Paulus.

Voil�*, nu zijn we er. Dat is dus reden waarom jullie keer op keer discussies over de Hezbollah begonnen terwijl de meer dan 1.000 doden (waarvan 33% kinderen) en de 900.000 vluchtelingen in Libanon nooit ter sprake kwamen. Of het moest zijn in de zin van: het had 'nog slechter' gekund.

Heel wat mensen die met jullie ellenlange discussies aangingen, hadden gewoon niet door dat jullie een gemeenschappelijke afkeer hadden voor de islam, voor arabieren en noem maar op.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja ja. Allemaal goed en wel. Maar de Islamisten denken daar helemaal anders over. Bovendien is de islam geen godsdienst die evolueert. Integendeel, houdt zij vast aan het Woord dat niet veranderd mag worden.

Maar to the point. Zolang men Israël wil vernietigen omwille van godsdienstige redenen, is men verkeerd bezig. Men moet de ideologie van de islam weerleggen en die mensen wijsmaken dat er naast de islam ook nog andere levensvisie's bestaan, die zeker evenwaardig zijn.

Helaas kan een moslim, dit vanuit zijn geloof nooit aanvaarden.

Tot dan zal er altijd oorlog zijn met Israël.

Je begon goed. Ik dacht dat je eindelijk het onderscheid tussen islamisme en Islam had begrepen. En tussen islamisten en moslims. Maar toen ging het weer mis...

Misschien moet je eens gaan vertellen aan de staat Israël dat zolang ze de Palestijnen geen staat gunnen omwille van godsdienstige redenen, men verkeerd bezig is. Dat zolang ze de soevereiniteit van hun buurlanden niet erkennen omwille van godsdienstige redenen, men verkeerd bezig is. Men moet de ideologie van de zionisten weerleggen en die mensen wijsmaken dat er naast de joden, ook nog andere volkeren bestaan, die zeker evenwaardig zijn en even veel rechten hebben.

Helaas kan een zionist dit vanuit zijn geloof nooit aanvaarden.

Tot dan zal er altijd oorlog zijn met Israël.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Neen, dat zeg ik niet, ik zeg gewoon dat wapenhandel tussen staten wel mag, en wapenhandel richting terreurorganisaties niet mag.
Nu, let wel, de VN kan embargo's opleggen en die kunnen inhouden dat de gevizeerde staten bepaalde wapens niet mogen aankopen,maken of ontwikkelen.
Staten kunnen wel misdaden plegen of misplaatste oorlogen beginnen. Of oorlogen misplaatst maken.
Maar da's aan de VN om er iets aan te doen, maar dat stel overmaatste politici zitten liever op hun duimen, en rijven hun toelages binnen.

Ja, op de VN kan men rekenen. Als de Verenigde Staten zeggen: "Syrië moet onmiddellijk uit Libanon vertrekken" of "we moeten een resolutie tegen Noord-Korea en Iran stemmen en hen sancties opleggen", dan geeft de VN daar onmiddellijk gehoor aan.

Als de Libanese en Palestijnse dorpen of steden door Israël voor zogezegd drie ontvoerde soldaten worden platgebombardeerd, dan zijn er enkel maar 'verontrustende stemmen' te horen. De leiders van de Europese Unie spelen trouwens diezelfde comedie.

Voor mijn part mag de VN in zijn huidige vorm opgedoekt worden. Het is toch enkel maar een speeltuigje in handen van de Verenigde Staten.

Zoals ik reeds zei, kunnen de VN-gebouwen in Palestina en Libanon beter omgebouwd worden tot woningen voor de vluchtelingen. De ruiten van de VN-gebouwen werden door woedende Palestijnen en Libanezen nu toch al ingeslagen, dus de aanpassingswerken kunnen van start gaan. Dan dient de 1 miljard Euro die de Europese Unie in de VN-Veiligheidsraad steekt toch nog ergens voor...

[werkgroep morkhoven]

Laat ons hopen dat er nu geen ellenlange discussies over de Islam volgen terwijl de inval van Israël in Gaza en Libanon en de actuele gebeurtenissen terzake niet meer ter sprake komen.

Extreem-rechtse militanten zijn namelijk geöbsedeerd door de islam en alles wat daarmee te maken kan hebben.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Laat ons nu hopen dat er geen ellenlange discussies over de Islam worden gehouden terwijl de inval van Israël in Gaza en Libanon en de actuele gebeurtenissen terzake niet meer ter sprake komen.

een gekende strategie van moslimbashers! alsof alles wat vandaag in het midden-oosten te reduceren valt tot wat versjes in de koran of tot de 'arabische cultuur' die ze toch zo goed menen te kennen -maar die als eengemaakt geheel niet eens bestaat, zie druzen, maronieten, koerden, sji-ieten, soennieten in libanon alleen al.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

een gekende strategie van moslimbashers! alsof alles wat vandaag in het midden-oosten te reduceren valt tot wat versjes in de koran of tot de 'arabische cultuur' die ze toch zo goed menen te kennen -maar die als eengemaakt geheel niet eens bestaat, zie druzen, maronieten, koerden, sji-ieten, soennieten in libanon alleen al.

Je hebt gelijk. Onze vriend Willem die het hier steeds over de 'raketten van de Hezbollah' heeft, zei in zijn thread "Balkenende wil Arabisch Instituut. REFERENDUM?" ondermeer het volgende:

"Er heerst daar slechts 1 "cultuur" en die draait niet om aardappels; de zegeningen daarvan zoals het ritueel slachten van mensen enzo, blijken steeds duidelijker. Wel lees ik de laatste 3 jaar veel in de koran en vooral hoofdstuk 9 zie ik als een goede "instap". Verder grote overeenkomsten met "Mein Kampf" dat in veel moslimlanden een blijvend kassucces is.
Er bestaat ginds slechts 1 "cultuur" want koran/islam is/zijn totalitair.
LEES de koran en ((h)er)ken de vijand."

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Voil�*, nu zijn we er. Dat is dus reden waarom jullie keer op keer discussies over de Hezbollah begonnen terwijl de meer dan 1.000 doden (waarvan 33% kinderen) en de 900.000 vluchtelingen in Libanon nooit ter sprake kwamen. Of het moest zijn in de zin van: het had 'nog slechter' gekund.

Heel wat mensen die met jullie ellenlange discussies aangingen, hadden gewoon niet door dat jullie een gemeenschappelijke afkeer hadden voor de islam, voor arabieren en noem maar op.

De ISLAM IS de gemeenschappelijke vijand van het westen en israel.Goede reden op zich om israel te steunen naast de grond van de zaak waar israel duidelijk gelijk heeft . Arabieren zijn ook niet echt een olkom naar op te kijken.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

De Israëlische minister van defensie, Amir Peretz, hield gisteren een spoedberaad met zijn generaals en wil dat het leger toestemming krijgt om het offensief uit te breiden en diep in Libanon gerichte operaties uit te voeren.

Als we niet oppassen dan reikt de zogezegde Veiligheidszone die Israël in Zuid-Libanon wilde instellen tot in China !

Vandaar dus dat die Amerikaanse strategen China als een potentieel gevaar beschouwen !

Weer zon voorbeeld van de grenzeloze belachelijkheid van u.De veiligheidszone moet groot genoeg zijn om israel buiten het bereik van de raketten van hezbollah te houden.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ik bewonder je geduld maar ik vrees dat je in een woestijn predikt.

'Vredig samenleven' is immers een uitdrukking die fanatieke moslimhaters en sabelbijters niet kennen.

Niet alleen de wapenindustrie maar ook de petroleumindustrie zit natuurlijk achter dit conflict. Van de petroleumindustrie zijn de Verenigde Staten en Engeland nogal goed op de hoogte. Ook doortrapte figuren zoals Rumsfeld en Bush die hier en daar wat persoonlijke belangen hebben in de petroleumindustrie, profiteren daar mee van.

Weer zon domme opmerking van mensen die overal complotten zien.De waarheid is veel eenvoudiger.Israel verdedigt zich met voor het overige ietwat te grote teughoudendheid tegen de agessie van radikale muslims.Doe zo voort Israel.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Er bestaan evenveel versies van de Islam als er moslims bestaan. Welke versie is het precies die je wil veranderen?

De versie van zij die zeggen dat er maar één versie bestaat.

Paulus.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja ja. Allemaal goed en wel. Maar de Islamisten denken daar helemaal anders over. Bovendien is de islam geen godsdienst die evolueert. Integendeel, houdt zij vast aan het Woord dat niet veranderd mag worden.

Maar to the point. Zolang men Israël wil vernietigen omwille van godsdienstige redenen, is men verkeerd bezig. Men moet de ideologie van de islam weerleggen en die mensen wijsmaken dat er naast de islam ook nog andere levensvisie's bestaan, die zeker evenwaardig zijn.

Helaas kan een moslim, dit vanuit zijn geloof nooit aanvaarden.

Tot dan zal er altijd oorlog zijn met Israël.

Paulus.

To the point..... Israël wordt niet bestookt door de Hezbollah omwille van godsdienstige redenen. Israël wordt waarschijnlijk bestookt omwille van het autoritaire en dictatoriale gedrag van dat land, samen met wapenleverancier VS. Israël blijft de mensenrechten van andere volkeren schenden in de regio en krijgt dan soms als vergelding een raket en aanslagen op zijn kop.
Niets met godsdienst te maken denk ik, maar wel met goede of slechte relaties.
Uw zienswijze op deze oorlog is heel beperkt Paulus als u deze oorlog herleidt tot het kwade Islam tegen het brave Jodendom en Christendom.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Er bestaan evenveel versies van de Islam als er moslims bestaan. Welke versie is het precies die je wil veranderen?

De versie van de moslims die zeggen dat er maar één versie bestaat. En jij?

Paulus.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De versie van de moslims die zeggen dat er maar één versie bestaat. En jij?

Paulus.

Ga jij dan ook jouw éénzijdige zienswijze herzien op het Israëlisch-Palestijns conflict ?

[Edina]

Hé, de permanent verbannen Kingtiger is terug onder de naam john bell hood. Eens benieuwd hoe lang het ditmaal duurt voor deze liefhebber van oorlog en geweld weer verbannen wordt voor oproepen tot geweld (of voordat de mods zijn dubbelnick ontdekken). In the meantime zal ik hem negeren zoals ik dat vroeger ook steevast deed.