Directe verkiezingen? - Pagina 2

Tegendradigaard · 8 augustus 2006, 13:06

Verkiezingen ? Direct.

Coekie · 8 augustus 2006, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk bericht door Coekie View Original
Met dit systeem zal de macht van de partijen nog toenemen want per partij zal ik dan slechts voor een bepaalde kandidaat kunnen stemmen terwijl ik met het huidige systeem per partij de keuze heb tussen tientalle kandidaten.

Not quite, want je hebt niets in de pap te brokken wie er nu uiteindelijk zetelt. Voor intercommunales, juridische en executieve functies kan je al helemaal niet stemmen.

Citaat:
Wanneer je je 'eigen MP' niet genegen bent of je hebt andere politieke voorkeuren sta je wel in de kou.

In de democratie staat de minderheid altijd in de kou.

Zeker op gemeentelijk vlak en gezien de wijziging in de gemeentelijke kieswetgeving zijn de voorkeursstemmen belangrijk om te bepalen wie er verkozen is. Voor wat vertegenwoordigers in intercommunales en dergelijke betreft heb je op zich wel gelijk maar daar veranderd jou systeem ook niets aan.

Het is uiteraard altijd beter om deel uit te maken van de meerderheid maar het is ook nog altijd beter om een verkozenen te hebben die in de minderheid zit dan helemaal geen verkozene.

Coekie

Boadicea · 8 augustus 2006, 15:01

Prachtig, zo van die verkiezingsstrijden, waarbij men elkaar niet spaart. Alle partijen doen dan alle moeite van de wereld zichzelf zo mooi mogelijk voor te stellen door de vuile was van de tegenpartij uit te hangen. Zo krijgt men een iets genuanceerder beeld van degene waarop je stemt.

De Garde · 8 augustus 2006, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een fenomeen dat bij ons niet gekend is, maar eerder in de Angelsaksische sfeer (VK, VSA, Zuid-Afrika &c) bestaat, zijn directe verkiezingen.

Het principe is eenvoudig. In een bepaalde regio (wijk, gemeente, kanton, &c) komen kandidaten tegenover elkaar te staan - als onafhankelijke of ter vertegenwoordiging van een partij. Ze strijden dan om de zetel die voor die regio afgevaardigd is (in de gemeenteraad, parlement, &c).

Wie 50% + 1 van de stemmen haalt, is verkozen, een begrip dat hier in België niet bestaat (waar u enkel stemt, partijen kiezen de vertegenwoordigers).

Er zijn leuke voordelen aan het hebben van een verkozene. Men krijgt een gevoel een "MP" (Member of Parliament) te hebben, die direct aanschrijfbaar is en ook direct ter verantwoording kan geroepen worden. Een ander voordeel is ook dat je op die manier in elk geval die persoon uit je eigen regio afvaardigt, wat voor een gelijkere verdeling van de zetels zorgt.

In Antwerpen zou een gemeenteraad van 50 mensen bijvoorbeeld opgebouwd worden door 25 via partijweg te verkiezen, en 25 via directe verkiezing per wijk, of dergelijk.

Dat laatste, om dus de helft van de zetels door partijlijsten op te vullen en de andere helft door directe afvaardiging, wordt bijvoorbeeld in Zuid-Afrika toegepast.

Je hebt niet helemaal gelijk: als er meerdere kandidaten zijn, is het degene met de meeste stemmen die wint, maar soit, dat is de essentie niet.

In zijn uitvoering blijft het evenwel vrij gelijkaardig aan ons systeem: het zijn vooral de nationale partijen die het verhaal domineren en in de regio's is er concurrentie van de regionalistische partijen, genre SNP en PC.

Het systeem heeft wel iets. Populaire figuren kunnen ook nu verkozen worden, dus dat maakt het niet. Een mengvorm kan inderdaad garanderen dat de meeste strekkingen vertegenwoordigd worden. Wat wel opvalt, dat is dat het aantal vertegenwoordigers in het VK relatief genomen lager is dan in onze gebieden.

Maar ten gronde, is ieder systeem goed. Het is de manier waarop er mee omgesprongen wordt.

De Garde · 8 augustus 2006, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Zeker op gemeentelijk vlak en gezien de wijziging in de gemeentelijke kieswetgeving zijn de voorkeursstemmen belangrijk om te bepalen wie er verkozen is. Voor wat vertegenwoordigers in intercommunales en dergelijke betreft heb je op zich wel gelijk maar daar veranderd jou systeem ook niets aan.

Het is uiteraard altijd beter om deel uit te maken van de meerderheid maar het is ook nog altijd beter om een verkozenen te hebben die in de minderheid zit dan helemaal geen verkozene.

Coekie

Ik moet je teleurstellen voor wat intercommunales betreft: vandaag beslist de gemeenteraad wat het stemgedrag is van haar vertegenwoordigers. Zelfs als je gaat als oppositieraadslid, ben je daar nog altijd door gebonden.

lomeanor · 8 augustus 2006, 20:51

Op zich vind ik het wel een leuk idee. Het hebben van een MP per streek brengt de politiek immers veel dichter bij de burger.

Vroeger keek ik vaak naar de uitzendingen van The House of Commons op de BBC. Daar merk je vaar dat MPs afkomen met een vraag van iemand uit hun streek, voor een specifiek probleem.

Een MP moet zo zorgen voor zijn streek, en draagt op die manier veel meer verantwoordelijkheid voor zijn verkozenen.

lomeanor · 8 augustus 2006, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Maar ten gronde, is ieder systeem goed. Het is de manier waarop er mee omgesprongen wordt.

Dit zijn zeer ware woorden.

Ploertendoder · 8 augustus 2006, 21:08

Verkiezingen en afgevaardigden zijn een compleet achterhaald systeem van politiek bedrijven. Ze passen niet meer bij de moderne technologie en de mondige burger van tegenwoordig.

Weg met die oubollige parasitaire tussenlaag van beroepspolitiekers.

Besluitvorming rechtstreeks door de mensen zelf. Met de stemcomputer.

La Chunga · 8 augustus 2006, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Fijn hoor. Ik kom zeker piepen in die draad

De titel mag misschien iets minder bombastisch. De thunderbirds waren leuk, maar ze bestaan niet.

't Zal voor morgen zijn want ik krijg het geheel niet meer rond...Dit gegeven iet of wat deftig schrijven, ondertussen werken en nu en dan een pauze om op dit forum mijn snavel tussen van alles en nog wat te slaan...Best druk...Morgen werk ik het wel af...

lombas · 8 augustus 2006, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

't Zal voor morgen zijn want ik krijg het geheel niet meer rond...Dit gegeven iet of wat deftig schrijven, ondertussen werken en nu en dan een pauze om op dit forum mijn snavel tussen van alles en nog wat te slaan...Best druk...Morgen werk ik het wel af...

's Nachts gewoon doorwerken

Jazeker · 8 augustus 2006, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

's Nachts gewoon doorwerken

Sommige mensen moeten overdag werken

La Chunga · 8 augustus 2006, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

's Nachts gewoon doorwerken

Ik begin te begrijpen wie de anonieme schrijver van je onderschrift is.

Maar 't zal toch voor morgen zijn...

lombas · 8 augustus 2006, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Ik begin te begrijpen wie de anonieme schrijver van je onderschrift is.

Maar 't zal toch voor morgen zijn...

Ik vind die onderschriften hier.

Met dank aan de LP van Boulder County.

Doe maar rustig hoor. Festina lente, cauta fac omnia mente!

La Chunga · 8 augustus 2006, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik vind die onderschriften hier.

Met dank aan de LP van Boulder County.

Nice! Thanks, ga ik vlug eens bekijken...

lombas · 8 augustus 2006, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Nice! Thanks, ga ik vlug eens bekijken...

Zie 11!

[hart]Mark Twain[/hart]

willem1940NLD · 9 augustus 2006, 01:20

Jawel, directe verkiezingen zou ik minstens voor Nederland aardig vinden; het gedoe met "getrapte verkiezingen" beschouw ik als kiezersbedrog.

Jazeker · 9 augustus 2006, 01:22

Ik wil ook wel directe verkiezingen. Zeker als cordons niet meespelen.

willem1940NLD · 9 augustus 2006, 01:28

Bij directe verkiezingen lijkt mij geen "cordon" meer enige kans te hebben; referendum, ook mooi.

Jaani_Dushman · 9 augustus 2006, 01:40

Het grote nadeel is dat dit automatisch leidt naar een tweepartijsysteem.

lombas · 9 augustus 2006, 01:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het grote nadeel is dat dit automatisch leidt naar een tweepartijsysteem.

Niet echt hoor.

Bekijk resultaten enquête: Directe verkiezing?
Ja, leuk idee	17	45,95%
Ja, ten dele (voor een zeker percentage)	8	21,62%
Neen	10	27,03%
Andere mening	1	2,70%
Geen mening	1	2,70%
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête

9 augustus 2006, 01:40	#39
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Het grote nadeel is dat dit automatisch leidt naar een tweepartijsysteem. Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 9 augustus 2006 om 01:41.

8 augustus 2006, 13:06	#21
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Verkiezingen ? Direct.

8 augustus 2006, 15:01	#23
Boadicea Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 10.422	Prachtig, zo van die verkiezingsstrijden, waarbij men elkaar niet spaart. Alle partijen doen dan alle moeite van de wereld zichzelf zo mooi mogelijk voor te stellen door de vuile was van de tegenpartij uit te hangen. Zo krijgt men een iets genuanceerder beeld van degene waarop je stemt.

8 augustus 2006, 20:51	#26
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Op zich vind ik het wel een leuk idee. Het hebben van een MP per streek brengt de politiek immers veel dichter bij de burger. Vroeger keek ik vaak naar de uitzendingen van The House of Commons op de BBC. Daar merk je vaar dat MPs afkomen met een vraag van iemand uit hun streek, voor een specifiek probleem. Een MP moet zo zorgen voor zijn streek, en draagt op die manier veel meer verantwoordelijkheid voor zijn verkozenen.

8 augustus 2006, 21:08	#28
Ploertendoder Banneling Geregistreerd: 12 mei 2006 Berichten: 1.110	Verkiezingen en afgevaardigden zijn een compleet achterhaald systeem van politiek bedrijven. Ze passen niet meer bij de moderne technologie en de mondige burger van tegenwoordig. Weg met die oubollige parasitaire tussenlaag van beroepspolitiekers. Besluitvorming rechtstreeks door de mensen zelf. Met de stemcomputer.

9 augustus 2006, 01:20	#36
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Jawel, directe verkiezingen zou ik minstens voor Nederland aardig vinden; het gedoe met "getrapte verkiezingen" beschouw ik als kiezersbedrog.

9 augustus 2006, 01:22	#37
Jazeker Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 66.000	Ik wil ook wel directe verkiezingen. Zeker als cordons niet meespelen.

9 augustus 2006, 01:28	#38
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Bij directe verkiezingen lijkt mij geen "cordon" meer enige kans te hebben; referendum, ook mooi.