Moordenaar Joe woont match Rode duivels bij

Anna List · 29 augustus 2006, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Maar voorlopige hechtenis betekent in normale gevallen toch ook niet dat de betrokken persoon - al dan niet schuldig - tien uitstapjes mag maken?

t schijnt dat die wedstrijd bar slecht was, een straf voor de kijker als het ware, heb ik ergens gelezen ...

Turkje · 29 augustus 2006, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutraalzwitserland

Ik heb deze precieze cijfers niet, ik weet ook niet wat ze ons zouden kunnen vertellen, is bv. 50% recidivie veel? Rechtvaardigt dit dan de 'hardere aanpak'? Wat is onze norm?

Ik denk dat de cijfers richting 75% gaan. Ik vind dat veel. Rechtvaardigt dit een "hardere aanpak"? Ik weet het niet. Rechtvaardigt dit een "andere aanpak"? Ik denk het wel.

Citaat:

Ik kan alleen vaststellen dat je zonder het diploma niet zomaar op een verantwoordelijke functie kan worden gezet en zonder enige competentie niet het diploma kan bekomen.

Excuse me als ik eens hard lach met de competentie van (het diploma van) maatschappelijk werker(s).

Citaat:

Het punt in dit verband dat ik wou maken is dat zij over het algemeen een grotere kennis in de materie dan wijzelf dus is het gerechtvaardigd hun oordeel, hetzij kritisch, na te volgen.

Wel, laten we effe kritisch zijn: niet zij beslissen over deze uitstapjes, maar de jeugdrechter. En u weet natuurlijk hoe dat dan gaat: het is verlof, die ene sloof die er nog is, zit tot over zijn oren in het werk, krijgt een lijstje voorgeschoven met al die uitstapjes van al die delinquenten in gesloten instellingen, zet daar een signatuurke onder (want tijd om elk individueel geval kwalitatief te beoordelen is er niet), en hop, klaar is kees. Indien u denkt dat het er anders aan toegaat, mij niet gelaten, maar ik ben daar niet echt naïef in.

Citaat:

De media giet elke uitspraak van de man in de straat in een krantenkop en stilaan groeit de idee alsof dit noodzakelijk waarheden zouden zijn...

U mag gerust geloven dat enkel de simpele volksmensch (fameuze) kritiek kan hebben op dit soort uitstapjes, maar als u daarna zegt dat u geen "elitair ingesteld persoon" bent, dan moet ik toch effe slikken.

Citaat:

maar ik geloof wel dat het soms gezond is te zeggen: "ik weet hier onvoldoende over, vraag mij mijn mening nog eens als ik er wat over heb gelezen".

Natuurlijk, maar 1) het is niet altijd geraadzaam om van de actoren van een falend beleid nieuwe oplossingen te verwachten en 2) het gezond boerenverstand mag dan "uit de mode" zijn, maar daarom is het nog niet minder degelijk.

Turkje · 29 augustus 2006, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Indien ik vind dat iets niet moreel verantwoord is, dat het anders hoort, zeg ik dan dat men die mensen moet opsluiten? Dat men hen de mond moet snoeren? Of is dit een oproep om meer gewetensvol te zijn...

Dat zou dan ook de eerste keer zijn dat "links" zich content stelt met een "oproep". Neen, you don't fool me, als het aan jou lag, werd dat in een wet gegoten.

Citaat:

Ik ben geen nazi, ik niet!

Het spreekt boekdelen dat u zichzelf daarvan moet blijven overtuigen.

Groentje-18 · 29 augustus 2006, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

maar waar zit het contrast in mijn uitspraken dan?

moet hij dan opgesloten zonder meer tot dat zijn proces is? ook als dat maanden ka duren, gewoon even laten wegrotten voor ze eventueel met herintegratie kunnen beginnen?

Ik zie nog steeds niet hoe het bijwonen van een (internationale) voetbalmatch kan bijdragen aan herintegratie.

Tussen het bijwonen van een voetbalmatch en laten wegrotten in een cel ligt nog een heel arsenaal mogelijkheden.

Iedereen gelijk voor de wet...

Citaat:

en het lijkt me nogal fout om die voetbalmatch los te koppelen van de rest van zijn begeleiding daar. noch jij, noch ik, noch iemand anders kent de situatie daar. waarom zou dat niet in zijn traject kunnen passen? mss heeft die jongen een enorme vooruitgang geboekt sinds hij daar zit. mss heeft hij hard gewerkt en daardoor die macht verdiend? mss mss... beloning kan pedagogisch verantwoord zijn dacht ik.
idd, maar ik denk niet dat dat iets veranderd aan de principes hier.

Ja maar wat voor een beloning?
Een internationale voetbalmatch dan maar terwijl hij bekend heeft betrokken te zijn bij de moord? ...
En totdat het proces geweest is weten we niets over zijn schuld of onschuld (over de mate waarin hi!j betrokken was bij die moord), hoe we al met heropvoeden kunnen beginnen zonder iets van de feiten te weten zie ik ook niet.

Jozef Ostyn · 29 augustus 2006, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik zie nog steeds niet hoe het bijwonen van een (internationale) voetbalmatch kan bijdragen aan herintegratie.

Tussen het bijwonen van een voetbalmatch en laten wegrotten in een cel ligt nog een heel arsenaal mogelijkheden.

Volledig mee akkoord.

circe · 29 augustus 2006, 15:59

In het kader van herintegratie mogen we ons dus verwachten aan het feit dat Adam G. naar de volgende halve finales van het WK mag, terwijl voor HVT een tribuneplaats op de finale wordt voorbehouden. Nietwaar Ingenious?

Lof der Zotheid · 29 augustus 2006, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

t schijnt dat die wedstrijd bar slecht was, een straf voor de kijker als het ware, heb ik ergens gelezen ...

Lof der Zotheid · 29 augustus 2006, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In het kader van herintegratie mogen we ons dus verwachten aan het feit dat Adam G. naar de volgende halve finales van het WK mag, terwijl voor HVT een tribuneplaats op de finale wordt voorbehouden. Nietwaar Ingenious?

Fout. Adam G. mag naar het WK omdat hij allochtoon is. HVT niet omdat hij een autochtoon is.

ingenious · 29 augustus 2006, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik zie nog steeds niet hoe het bijwonen van een (internationale) voetbalmatch kan bijdragen aan herintegratie.
Tussen het bijwonen van een voetbalmatch en laten wegrotten in een cel ligt nog een heel arsenaal mogelijkheden.

Iedereen gelijk voor de wet...

nogmaals: je kan zo'n uitstap niet loszien, dat kadert in een integrale aanpak van de opvoeders. of zo zou het toch moeten. en aangezien we geen idee hebben van de aanpak, is het ridicuul om enkel over deze ene uitstap te oordelen. echt, ik vraag me af hoe jij later denkt met patiënten om te gaan met deze instelling.

en kom, het gaat over fucking belgie-kazachtstan, ik weet dat je niet veel van voetbal kent, maar dat stelt echt niks voor hoor. tis niet de finale van de champions league.

Citaat:

Ja maar wat voor een beloning?
Een internationale voetbalmatch dan maar terwijl hij bekend heeft betrokken te zijn bij de moord? ...
En totdat het proces geweest is weten we niets over zijn schuld of onschuld (over de mate waarin hi!j betrokken was bij die moord), hoe we al met heropvoeden kunnen beginnen zonder iets van de feiten te weten zie ik ook niet.

ik hoop voor die opvoeders dat ze geen uitspraak van een rechter nodig hebben om inzicht te krijgen in die jongen zijn persoonlijkheid en problemen. ik wist niet dat opvoeden niet kon zonder rechterlijke uitspraak.

ingenious · 29 augustus 2006, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In het kader van herintegratie mogen we ons dus verwachten aan het feit dat Adam G. naar de volgende halve finales van het WK mag, terwijl voor HVT een tribuneplaats op de finale wordt voorbehouden. Nietwaar Ingenious?

ben je daar weer met je eeuwige allo-auto-frustratie?

circe · 29 augustus 2006, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ben je daar weer met je eeuwige allo-auto-frustratie?

welke allo-auto frustratie schat?

Ik weeg het gewoon af aan het misdrijf:

- medeplichtigheid aan één moord: gewoon Rode Duivels kazachstan
- moord op één persoon: halve finale WK
- moord op twéé personen + gewonde: finale WK

Waar zie jij een allo-auto verschil?

Online · 29 augustus 2006, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

welke allo-auto frustratie schat?

Ik weeg het gewoon af aan het misdrijf:

- medeplichtigheid aan één moord: gewoon Rode Duivels kazachstan
- moord op één persoon: halve finale WK
- moord op twéé personen + gewonde: finale WK

Waar zie jij een allo-auto verschil?

Ingenious bulkt enkel van de allo-auto frustraties als er een arme, kansloze getinte het slachtoffer is van een gewelddaad. Tja, dat moet nu eenmaal in het verplichte racieeeesme discours.

eno2 · 29 augustus 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Precies alsof posts op dit forum ook maar iets zeggen over de persoon achter het scherm.

Een erg hoopgevende opmerking.

eno2 · 29 augustus 2006, 17:32

Citaat:

welke allo-auto frustratie schat?

Allo-auto?????

luc broes · 29 augustus 2006, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik wijs enkel op de verantwoordelijkheid van journalisten. Niet dat men hen de vrijheid om te schrijven moet afnemen.
Je suggestie is lasterlijk en dom.
Maar het is inderdaad heel hypocriet van "de Frut" (Gazet van Antwerpen) om eerst de gaan schrijven over het deelnemen aan die voetbalmatch (een totaal irrelevant iets) en dan te stellen dat dit de ouders kwetst.
Het zal allicht de ouders kwetsen dat die gast een lekkere boterham eet, goed slaapt, en eigenlijk een patente sympathieke kerel blijkt.
Dat kwetst, men moet hen dat niet komen vertellen.
Maar dan achteraf, heel schlemielig gaan slijmen:"arme ouders" is hypocriet kwadraat. Zij mogen dat dus zeker wel, maar het is riooljoernalistiek die enkel maar miserie veroorzaakte.

Welke progressieve onozelaar interesseert zich nu aan de familie van het slachtoffer? Als die moordenaar maar niets tekort komt.

Stein · 29 augustus 2006, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik wijs enkel op de verantwoordelijkheid van journalisten. Niet dat men hen de vrijheid om te schrijven moet afnemen.
Je suggestie is lasterlijk en dom.
Maar het is inderdaad heel hypocriet van "de Frut" (Gazet van Antwerpen) om eerst de gaan schrijven over het deelnemen aan die voetbalmatch (een totaal irrelevant iets) en dan te stellen dat dit de ouders kwetst.
Het zal allicht de ouders kwetsen dat die gast een lekkere boterham eet, goed slaapt, en eigenlijk een patente sympathieke kerel blijkt.
Dat kwetst, men moet hen dat niet komen vertellen.
Maar dan achteraf, heel schlemielig gaan slijmen:"arme ouders" is hypocriet kwadraat. Zij mogen dat dus zeker wel, maar het is riooljoernalistiek die enkel maar miserie veroorzaakte.

Ben jij nog wel goed wijs ?

Online · 29 augustus 2006, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stein

Ben jij nog wel goed wijs ?

Die vraag zou je je kunnen stellen over mensen die vinden dat moordenaars en/of medeplichtigen aan moord patente, sympathieke knullen zijn.

Duvelke · 29 augustus 2006, 19:14

ahja, omdat je medeplichtig bent aan een misdrijf kan je niet meer sympathiek zijN??

Online · 29 augustus 2006, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ahja, omdat je medeplichtig bent aan een misdrijf kan je niet meer sympathiek zijN??

Sinds wanneer is moord/medeplichtigheid aan moord een misdrijf?
Nee, dergelijke lui vind ik niet zo sympathiek. Heb je het ook begrepen op pedofielen, zelfs als ze wat zouden 'scharrelen' met je dochtertjes?

Stein · 29 augustus 2006, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ahja, omdat je medeplichtig bent aan een misdrijf kan je niet meer sympathiek zijN??

Een moord is wel het ergste soort misdrijf.

29 augustus 2006, 15:59	#306
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.175	In het kader van herintegratie mogen we ons dus verwachten aan het feit dat Adam G. naar de volgende halve finales van het WK mag, terwijl voor HVT een tribuneplaats op de finale wordt voorbehouden. Nietwaar Ingenious?

29 augustus 2006, 19:14	#318
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	ahja, omdat je medeplichtig bent aan een misdrijf kan je niet meer sympathiek zijN??