Strijkdiensten vinden geen werklozen - Pagina 10

boerenverstand · 14 september 2006, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Dan zitten die mensen niet op hun plaats bij de werkloosheidskas. Het werk dat ze doen heeft kennelijk een maatschappelijk draagvlak, geef ze een loon, zorg dat hun werk via de overheid of verwante instellingen vergoed wordt. Dat is idd wat Desiderius aanhaalt hieronder.

Daar heb je een degelijk punt: wil je iedereen aanzetten tot burgerzin of op z'n minst het leiden van een actief leven, met actieve en constructieve bijdragen aan economie en maatschappij, dan moet je het systeem veranderen. Maar het probleem hierbij is dat de mens inherent tegen een wijziging van de huidige situatie is. De mens is in sé behoudsgezind als het op sociale verworvenheden aankomt. Elke poging om het systeem te hervormen zal in een democratie wel door één of andere doelgroep op boegeroep onthaald worden. Probleem is ook dat elek wijziging zijn kinderziektes gaat doormaken, wat dat conservatief gedrag nog gaat versterken.

Helemaal akkoord , idem Desiderius,
elke verandering roept weerstand ,zeker in deze sector en zeker als het systeem je jaren gerust heeft gelaten en zelfs in de watten heeft gelegd en het je zelfs mogelijk heeft gemaakt om samen met dop nog in het zwart te kunnen werken, een sociale woning krijgen....
Inderdaad de uitkeringstrekkers zitten in de hoek waar de klappen gaan valllen en is erg onzeker.
Dit is nog maar een begin: stel u eens voor dat de grote vier bij de VLD eruit vliegen en de judoka uit Oostende het daar voor het zeggen krijgt.
Een dopper kost de gemeenschap ongeveer € 20000 �* 25000/jaar.
Zoals ik al stelde kan een sociale euro maar één keer uitgegeven worden zodat (zie hoger) een blinde nu niet buitenkan.
Het zijn de eerste tekenen dat het systeem begrepen heeft dat torenhoge lasten op arbeid nefast zijn en dat nu sociale en fiscale fraude-aanpak moeten zorgen voor evenwicht in de staatskas.

Maar op zijn belgisch véééééél te laat en vééééél te weinig !
Het was zo makkelijk het geld te gaan halen bij de reguliere arbeid via loonbriefje maar die beginnen nu ook te morren want er wordt de werkmensch/vraa gevraagd om alvast langer ,flexibeler en harder te gaan werken ! en als het even kan zelf voor pensioen te zorgen

eno2 · 14 september 2006, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Afgunst, mooi, maar gevaarlijk.

Het gaat hem niet alleen om hard werken, het gaat er hem vooral om de juiste keuzes maken en te investeren in je eigen toekomst.

Ik dacht voor ik ging studeren net hetzelfde als jij: "al die chiqué blazen met hun villa's en dikke auto's". Ik heb me echter niet laten leiden door zelfmedelijden, maar die afgunst gebruikt als drijfveer om er te geraken. Nu zit ik op relatief korte termijn ook met bouwplannen voor een niet al te bescheiden woning. En dat terwijl ik nog maar net van de schoolbanken af ben. Ok, misschien heb ik hier en daar meeval gehad, maar het meeste, dat heb ik zelf bereikt. Door de juiste keuzes te maken. Keer op keer, dag in dag uit.

Je ziet, een generatie verschil, maar dat maakt niet uit, hoe dan ook wordt je afgerekend op die keuzes, bet you dat je maar beter de juiste kunt maken in je leven.

Ik wens het je niet toe, en ik zal trouwens ook de gelegenheid niet hebben, eens terug met je te praten na drie drama's en twee tragedies.
Het ga je verder goed...Break a leg...

eno2 · 14 september 2006, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk bericht door Tavek

Ik vraag me altijd af wat zo iemand als jij de hele dag doet.....

Gooh...
Een boek vullen met wat hij allemaal zo doet.

Twijfel er maar niet aan, dat eerste de beste langdurig werkloze op simpele aanvraag een persoonlijk curriculum van zinnige vrijetijdsbesteding kan voorleggen dat in niets moet onderdoen voor het professionele curriculum van de eerste de beste succesvolle harde werker.

Ik was er op jouw aanvraag eens aan begonnen, maar na een paar bladzijden hield ik het al voor bekeken, want teveel werk...

Ik zal maar één tipje van vele sluiers lichten: Ik was de eerste die aan de OU een certificaat gehaald heeft in Vlaanderen. De toenmalige minister Coens heeft me nog persoonlijk gefeliciteerd en mijn advies gevraagd voor de te volgen politiek tov van de OU...

Bobke · 14 september 2006, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Hij woont niet hier, maar in z'n vaderland.

Dat verklaart veel niet ?

Marie van de koster · 14 september 2006, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Beste,
........................
U heeft mij echter niet geantwoord: bent u verplicht deze poets/strijkdienst aan te nemen ?
Verbeter mij als ik verkeerd ben.
........................
Bezie het positief, ik probeer te strijken, misschien is het toch leuk, misschien hou ik er wel een toffe vriendin aan over.

Voorlopig heb ik geen antwoord op uw eerste vraag. Mijn afspraak is met een week uitgesteld maar ik meen me te herinneren dat er heel wat te doen was in het begin dat de PWA werd opgericht omtrent het feit dat men inderdaad "van den dop zou gezwierd worden" bij weigering om het werk aan te nemen.
Ik zoek graag mijn vrienden zelf, ik heb daar geen VDAB, PWA en wat dan ook voor nodig.

Marie van de koster · 14 september 2006, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Afgunst, mooi, maar gevaarlijk.

Het gaat hem niet alleen om hard werken, het gaat er hem vooral om de juiste keuzes maken en te investeren in je eigen toekomst.

Ik dacht voor ik ging studeren net hetzelfde als jij: "al die chiqué blazen met hun villa's en dikke auto's". Ik heb me echter niet laten leiden door zelfmedelijden, maar die afgunst gebruikt als drijfveer om er te geraken. Nu zit ik op relatief korte termijn ook met bouwplannen voor een niet al te bescheiden woning. En dat terwijl ik nog maar net van de schoolbanken af ben. Ok, misschien heb ik hier en daar meeval gehad, maar het meeste, dat heb ik zelf bereikt. Door de juiste keuzes te maken. Keer op keer, dag in dag uit.

Je ziet, een generatie verschil, maar dat maakt niet uit, hoe dan ook wordt je afgerekend op die keuzes, bet you dat je maar beter de juiste kunt maken in je leven.

U hebt gelijk, afgunst is lelijk en gevaarlijk.
Niet altijd kan een mens zelf kiezen. Eerst heb ik al heel veel geluk gehad dat ik de humaniora mocht volgen, volgens mijn ouders moesten meisjes leren huishouden doen, een nonneke heeft mijn ouders overtuigd om me toch de humaniora te laten volgen. Jammer genoeg werd ik na mijn humaniora ziek, een chronische ziekte die mij mijn leven lang geplaagd heeft, maar waar ik na enkele jaren mee leerde leven. De eerste jaren waren echter zwaar, de studies die ik wou doen (na hèèèèl veel geredeneer met mijn ouders) kon ik niet meer aan. Dit heeft niets met generatieverschillen te maken.
Door die ziekte heb ik nu nog extra kosten omdat wel de kosten van de ziekte worden terugbetaald maar niet de problemen die men door bijwerkingen en gevolgen heeft.

Marie van de koster · 14 september 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Paar eurotjes per uur?

Je kan al gemakkelijk strijken of poetsen met een loon van 9€ per uur.

Dat betekent 9 x 38u x 4 weken = 1368€ per maand.
Op sommige plaatsen krijg je darbovenop nog maaltijdcheques, kilometervergoeding en andere voordelen.

Ik kan het weten, want het tot dit jaar in de raad van bestuur gezeten van zo'n dienstenchequebedrijf.

Als je niet houdt van 38U/week strijk, dan kan je ook huishoudhulp doen, dt is van alles een beetje (wat strijken, wat poetsen, wat inkopen doen en eens eten koken,...).

Voor 1368€ per maand is dat lang geen slechtbetaalde job!

Ik zie niet in waarom ik tegen mijn zin huishoudelijk hulpje zou spelen voor anderen die het beter hebben dan ik terwijl ik heel mijn werkende leven goed gepresteerd heb in alle mogelijke en onmogelijke kantoorwerk dat u zich kunt inbeelden.
En voor u zegt "oei, ze wil haar handjes niet vuil maken of ze wil werken zoals het haar uitkomt" : bureauwerk kan ook vuil en zwaar zijn (ooit een archief in een kelder opgeruimd ?) en als telefoniste heb ik ook shiften gedraaid.
Ik heb moeite om mijn eigen huishouden gedaan te krijgen, leg mij eens uit waarom ik dan dat van anderen zou moeten doen ?
Bovendien doe ik vrijwilligerswerk (met veel plezier al brengt dat helemaal niets op) en mogelijk zou ik dat dan moeten opgeven.

boerenverstand · 14 september 2006, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Voorlopig heb ik geen antwoord op uw eerste vraag. Mijn afspraak is met een week uitgesteld maar ik meen me te herinneren dat er heel wat te doen was in het begin dat de PWA werd opgericht omtrent het feit dat men inderdaad "van den dop zou gezwierd worden" bij weigering om het werk aan te nemen.
Ik zoek graag mijn vrienden zelf, ik heb daar geen VDAB, PWA en wat dan ook voor nodig.

Zo komen we tot de essentie van onze gedachtenwisseling.
Als u heel uw leven gewerkt hebt en u wordt "verplicht" deze poets/strijkdienst te aanvaarden dan heb ik het daar ook moeilijk mee.
Evenwel blijft de stelling overeind dat je , indien vrijblijvend, iets wenst bij te verdienen en je zou op zo'n € 1350 uitkomen dan vind ik dat best aanvaardbaar.
Ik kan u echter zeer goed volgen als u een buurman hebt , die op 52 op brugpensioen ging, met volle teugen geniet , nu naar Spanje vertrekt,...en geen gang meer hoeft naar de VDAB,een groter inkomen heeft dan u, daar kan ik inkomen.
En dat heeft dan te maken met die keuzes: heb jij gewerkt bij Ford Genk of in een klein KMO-tje en wordt je ontslagen op 54....
Of als er hier nietsnutten op het forum zitten, die best werkbekwaam zijn , en nog nooit twee stenen op elkaar gezet hebben , niets anders doen dan uit hun nek lullen, en misschien een even grote uitkering als u krijgen, daar heb ik volle begrip voor.

Marie van de koster · 14 september 2006, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Zo komen we tot de essentie van onze gedachtenwisseling.
Als u heel uw leven gewerkt hebt en u wordt "verplicht" deze poets/strijkdienst te aanvaarden dan heb ik het daar ook moeilijk mee.
Evenwel blijft de stelling overeind dat je , indien vrijblijvend, iets wenst bij te verdienen en je zou op zo'n € 1350 uitkomen dan vind ik dat best aanvaardbaar.
Ik kan u echter zeer goed volgen als u een buurman hebt , die op 52 op brugpensioen ging, met volle teugen geniet , nu naar Spanje vertrekt,...en geen gang meer hoeft naar de VDAB,een groter inkomen heeft dan u, daar kan ik inkomen.
En dat heeft dan te maken met die keuzes: heb jij gewerkt bij Ford Genk of in een klein KMO-tje en wordt je ontslagen op 54....
Of als er hier nietsnutten op het forum zitten, die best werkbekwaam zijn , en nog nooit twee stenen op elkaar gezet hebben , niets anders doen dan uit hun nek lullen, en misschien een even grote uitkering als u krijgen, daar heb ik volle begrip voor.

Ik hoop dat u ook mijn postings #186 en #187 van vandaag hebt gelezen die u mijn mening en mijn situatie verder verduidelijken.
Verder wil ik hier alleen nog aan toevoegen dat ik absoluut tegen "iets bijverdienen" ben. Ofwel heb je een volwaardige baan waarin je gewaardeerd wordt of je doet uit eigen keuze vrijwilligerswerk waarin je ook gewaardeerd wordt. Al die lapmiddelen van bijverdienste, PWA, dienstencheques, tijdelijke contracten, startbanen enzovoort zijn slechte oplossingen van mensen die bang zijn om in het zwart te werken of te laten werken. En dat is hier in België jammer genoeg een traditie.
Schaf alle bijverdiensten, dubbele mandaten, zwart werk af en het zou mij niet verwonderen dat het aantal werklozen met 50 % daalt. Maar ja, om dat te bereiken moeten zelfs onze politiekers het spel eerlijk spelen en ik besef ook wel dat dat echt te veel gevraagd is ...

Reza · 14 september 2006, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik zie niet in waarom ik tegen mijn zin huishoudelijk hulpje zou spelen voor anderen die het beter hebben dan ik terwijl ik heel mijn werkende leven goed gepresteerd heb in alle mogelijke en onmogelijke kantoorwerk dat u zich kunt inbeelden.
En voor u zegt "oei, ze wil haar handjes niet vuil maken of ze wil werken zoals het haar uitkomt" : bureauwerk kan ook vuil en zwaar zijn (ooit een archief in een kelder opgeruimd ?) en als telefoniste heb ik ook shiften gedraaid.
Ik heb moeite om mijn eigen huishouden gedaan te krijgen, leg mij eens uit waarom ik dan dat van anderen zou moeten doen ?
Bovendien doe ik vrijwilligerswerk (met veel plezier al brengt dat helemaal niets op) en mogelijk zou ik dat dan moeten opgeven.

Voor u zou dan kantoorwerknatuurlijk meer gepast zijn.

metten · 14 september 2006, 14:47

PWA is en blijft een nepstatuut. In de beginjaren van de PWA kon je maanden in dat stelsel werken en toch nog geschorst worden van werkloosheidsuitkeringen wegens langdurige werkloosheid. En er waren toen ook van die koejonnades zoals 's morgens van 8 tot 12 gaan poetsen in Kapellen en om 1 uur 's middags tot 4 uur gaan poetsen ergens in Berchem op dezelfde dag. Voor vervoer moest je zelf opdraaien. Gelukkig is daar een einde aan gekomen door de wet van Wivina Demeester.

Mambo · 14 september 2006, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Paar eurotjes per uur?

Je kan al gemakkelijk strijken of poetsen met een loon van 9€ per uur.

Dat betekent 9 x 38u x 4 weken = 1368€ per maand.
Op sommige plaatsen krijg je darbovenop nog maaltijdcheques, kilometervergoeding en andere voordelen.

Ik kan het weten, want het tot dit jaar in de raad van bestuur gezeten van zo'n dienstenchequebedrijf.

Als je niet houdt van 38U/week strijk, dan kan je ook huishoudhulp doen, dt is van alles een beetje (wat strijken, wat poetsen, wat inkopen doen en eens eten koken,...).

Voor 1368€ per maand is dat lang geen slechtbetaalde job!

Bruto wel te verstaan. 9€/uur BRUTO.
Dus al subiet een gans pak minder in het handje. Hopelijk nog evenveel als de stempel?
En een deel maaltijdcheques (wat goedkoper is voor de raad van het bestuur dan een gewoon loon natuurlijk) dus het zal geen "joepie" zijn bij die mensen.

En zou er één bij zitten die echt alle uren mocht werken?
Miauw de kat is alvast benieuwd? Nochtans die maak je niet makkelijk iets wijs.

Meer zo 1/2 time, 1/4 time en cao afwijking van 1 dag's werk en dergelijke zeker? (zoals in al die nepfirma's)
km vergoeding? Wat oude fietsen gehad van de werkwinkel zeker?
En zo niet, welke "verplaatsing/werf" betaalde u dan? 3 bfr?

Reza · 14 september 2006, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten

PWA is en blijft een nepstatuut. In de beginjaren van de PWA kon je maanden in dat stelsel werken en toch nog geschorst worden van werkloosheidsuitkeringen wegens langdurige werkloosheid. En er waren toen ook van die koejonnades zoals 's morgens van 8 tot 12 gaan poetsen in Kapellen en om 1 uur 's middags tot 4 uur gaan poetsen ergens in Berchem op dezelfde dag. Voor vervoer moest je zelf opdraaien. Gelukkig is daar een einde aan gekomen door de wet van Wivina Demeester.

PWA is bijverdienste, dienstencheques is volwaardig beroep

Cynicus · 14 september 2006, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

PWA is bijverdienste, dienstencheques is volwaardig beroep

Nog beter zou zijn dat men PWA, dienstencheques, werkloosheidsuitkeringen, loopbaanonderbrekingsuitkeringen, brugpensioen, tijdskredietuitkeringen, leefloon voor wat werkbekwamen zonder werk betreft, enz. kort en goed zou afschaffen, en zou vervangen door één enkel systeem, namelijk een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidssysteem.

eno2 · 15 september 2006, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Nog beter zou zijn dat men PWA, dienstencheques, werkloosheidsuitkeringen, loopbaanonderbrekingsuitkeringen, brugpensioen, tijdskredietuitkeringen, leefloon voor wat werkbekwamen zonder werk betreft, enz. kort en goed zou afschaffen, en zou vervangen door één enkel systeem, namelijk een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidssysteem.

Telaat.
De staat is al lang en met grote voorsprong de grootste werkgever, en meer bepaald in de dienstensector.

eno2 · 15 september 2006, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten

PWA is en blijft een nepstatuut. In de beginjaren van de PWA kon je maanden in dat stelsel werken en toch nog geschorst worden van werkloosheidsuitkeringen wegens langdurige werkloosheid. En er waren toen ook van die koejonnades zoals 's morgens van 8 tot 12 gaan poetsen in Kapellen en om 1 uur 's middags tot 4 uur gaan poetsen ergens in Berchem op dezelfde dag. Voor vervoer moest je zelf opdraaien. Gelukkig is daar een einde aan gekomen door de wet van Wivina Demeester.

Best.
Maar ik ken iemand die bovenop zijn uitkering toch goed mag bijverdienen.
Zo komt hij toch nog boven de armoededrempel uit.
Het zal je bekend zijn dat werklozen en leefloners normaliter niets mogen doen om boven hun uitkering-onder-de-armoededrempel uit te komen.
Op die manier dus toch nog wél...

eno2 · 15 september 2006, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

PWA is bijverdienste, dienstencheques is volwaardig beroep

Schoenenpoetser ook, en waar zijn die caramellenverkopers van vroeger naartoe? Gewoon uit het straatbeeld verdwenen. Allemaal met dienstencheques tegenwoordig.

Reza · 15 september 2006, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Schoenenpoetser ook, en waar zijn die caramellenverkopers van vroeger naartoe? Gewoon uit het straatbeeld verdwenen. Allemaal met dienstencheques tegenwoordig.

eno2 · 15 september 2006, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Laat je niet ziekmaken

Chipie · 15 september 2006, 10:50

Mensen met een hoogheidswaanzin die zeer laag gevallen zijn... dat moet pijn gedaan hebben...

14 september 2006, 14:47	#191
metten Parlementslid Geregistreerd: 2 juli 2006 Berichten: 1.811	PWA is en blijft een nepstatuut. In de beginjaren van de PWA kon je maanden in dat stelsel werken en toch nog geschorst worden van werkloosheidsuitkeringen wegens langdurige werkloosheid. En er waren toen ook van die koejonnades zoals 's morgens van 8 tot 12 gaan poetsen in Kapellen en om 1 uur 's middags tot 4 uur gaan poetsen ergens in Berchem op dezelfde dag. Voor vervoer moest je zelf opdraaien. Gelukkig is daar een einde aan gekomen door de wet van Wivina Demeester. Laatst gewijzigd door metten : 14 september 2006 om 14:53.

15 september 2006, 10:50	#200
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Mensen met een hoogheidswaanzin die zeer laag gevallen zijn... dat moet pijn gedaan hebben...