Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 september 2006, 09:47   #81
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus Bekijk bericht
Als men de door de paus geciteeerde uitspraak van keizer Manuel II Palaeologos ziet in de context van heel zijn betoog, is er niets mis mee. Het was niet de bedoeling van paus Benedictus om de islam aan te vallen en dat is achteraf nog eens benadrukt.

Het probleem is echter dat het bewuste citaat door de media uit zijn context is gerukt en ondertussen over gans de wereld verspreid werd. Dit houdt volgens mij ook het gevaar in dat sommige mensen de paus onterecht als een bondgenoot gaan zien in hun strijd tegen de islam.
Totaal correct. Maar...
Het is niet zijn eerste stommiteit. Het is niet zomaar een lapsus. En het is een Jezuïtenredenering om de paus de ene keer onfeilbaar te verklaren, de andere keer onhandig , want zelf al bedoelde hij het goed: hij wist dat er naar hem wordt geluisterd, hij was niet tegen zijn lief privé bezig hoor!

Vaticaan wil fundamentalistisch Europa zonder islam
Al tijdens het 27-jarige bewind van Johannes Paulus II drukte de onlangs tot nieuwe paus Benedictus XVI gekozen Joseph Ratzinger nadrukkelijk zijn stempel op de Vaticaanse politiek. Meer nog dan zijn voorganger dreigt hij de islam en de secularisatie in Europa aan te vallen. Dat continent zou een uitsluitend christelijke identiteit moeten hebben, omdat het "van binnen leeg is geworden" en "etnisch gezien lijkt te gaan verdwijnen".(1)
Johannes Paulus en Benedictus zijn twee handen op één fundamentalistische buik. Beide "plaatsvervangers van Jezus op aarde" hebben zich steeds gekeerd tegen feminisme, liberalisme, socialisme, marxisme en atheïsme, tegen zelfbeschikking over geest en lichaam, tegen abortus, tegen voorbehoedsmiddelen, tegen seks voor en buiten het huwelijk, tegen het huwelijk van een katholiek met een moslim, tegen echtscheiding, tegen homoseksualiteit, tegen het priesterambt voor vrouwen, en tegen de bevrijdingstheologie. "Pantserkardinaal" en "Rottweiler van God" Ratzinger was berucht om zijn in beton gegoten reactionaire opvattingen en stond bekend als de waakhond van de roomse orthodoxie. Als hoofd van de Vaticaanse Congregatie voor de geloofsleer, de hedendaagse variant op de Inquisitie, bewaakte hij "de zuiverheid" van het geloof en hield hij "de zedelijkheid" van de gelovigen in de gaten. Hij werd gezien als de vice-paus en was de doctrinaire steun en toeverlaat van de vorige paus.
Beide mannen hebben decennialang lang een groot aandeel gehad in de oerconservatieve koers van het Vaticaan. Volgens hun theocratisch denken vormt de godsdienstvrijheid het belangrijkste mensenrecht, zelfs de oorsprong van alle mensenrechten. Op grond van door God gegeven "onveranderlijke" wetten zou de rooms-katholieke kerk het alleenrecht hebben om de mensenrechten vast te stellen en uit te leggen. Ook wetten van staten die met de regels van het Vaticaan in strijd zijn, zouden daarom per definitie de mensenrechten schenden. Zo verwerpt het Vaticaan het liberale beginsel van scheiding van kerk en staat en probeert men de mensheid de mogelijkheid van autonomie en democratie te ontnemen.
Gedwongen bekering
Johannes Paulus sympathiseerde met de conservatiefste richtingen binnen de kerk. Hij verleende katholieke lekenorganisaties als Opus Dei,(2) het Legioen van Christus en Comunione e Liberazione daarom veel extra macht en aanzien. Zo verklaarde hij in recordtijd de Opus Dei-oprichter Josemar�*a Escrivá de Balaguer zalig en heilig. Die Spaanse priester was aanhanger van de fascistische dictator Francisco Franco. Als Vaticaans opperhoofd heeft Johannes Paulus maar liefst zo'n 1.300 zaligverklaringen en zo'n 500 heiligverklaringen uitgesproken. Vrijwel zonder uitzondering ging het om personen die symbool staan voor het katholieke fundamentalisme en die door het Vaticaan gebruikt worden om blijvend een uiterst rechts mens- en wereldbeeld te kunnen promoten. Ook benoemde hij tienduizenden anderen tot "martelaar", voor het merendeel anti-communisten uit de Spaanse burgeroorlog en het voormalige Oostblok. Hij vond "de voorbeeldfunctie" van zaligen en heiligen "een groot goed" als antwoord op de secularisatie.
Wat voor "voorbeeldfunctie" het Vaticaan voor ogen heeft, blijkt uit de zaligverklaring van de beruchte negentiende-eeuwse paus Pius IX in 2000. Eerst was Johannes Paulus nog van plan om Pius XII zalig te verklaren, een andere omstreden paus die het Hitler-regime volop de ruimte gaf en zelfs steunde.(3) Toen dat te veel protest opriep, koos hij Pius IX, die evenwel van hetzelfde laken een pak was. De kruistocht van Pius IX tegen liberalisme en rationalisme heeft Johannes Paulus en Benedictus geïnspireerd in hun strijd tegen "materialisme" en "modernisme". Pius IX weigerde de scheiding tussen kerk en staat te aanvaarden en voerde in 1870 het dogma van de pauselijke onfeilbaarheid in, waarmee hij de absolute macht kreeg over de hele katholieke wereld. Ook stelde hij opnieuw een joods getto in Rome in, nadat dat eerder door de liberalen was opgeheven. In de Vaticaanse staat mochten joden van hem geen onroerend goed bezitten, niet met christenen samenwerken en om te reizen moesten ze een speciale pas aanvragen bij de pauselijke autoriteiten. Hij noemde joden "jankende honden" en stond bekend als "de paus van de gedwongen bekering", omdat hij een zoon uit een joods gezin had laten ontvoeren om hem katholiek op te voeden en zelfs in het Vaticaan gevangen te houden. Hij weigerde de jongen aan zijn ouders terug te geven.
Schatkist
Een ander Vaticaans symbool betreft het Portugese bedevaartsoord Fatima, dat is uitgegroeid tot een staaltje anti-communistische propaganda van het ergste soort. In 1917 zou daar "de maagd Maria" zijn "verschenen" aan drie inmiddels zalig verklaarde kinderen en hen een boodschap van God hebben overgebracht. "Rusland is door God gekozen als instrument ter kastijding van de wereld, dat de vergissingen van het atheïsme en materialisme over de wereld verspreidt, oorlogen ontketent, naties vernietigt en gelovigen vervolgt." Pas als het communistische Rusland is verslagen, is de wereld gered, aldus "de moeder van Jezus". Met het verzinsel dat God zelf zich tegen het communisme had uitgesproken, kon de Portugese fascistische dictatuur onder leiding van Antonio Salazar de katholieke bevolking lange tijd onder de duim houden. Het bedevaartsoord was de favoriete plek van Johannes Paulus, die graag de geschiedenis inging als de paus die het communisme ten val bracht.
Uiterst dubieus was ook de zaligverklaring van de Kroatische kardinaal Alojzije Stepinac, die in de Tweede Wereldoorlog collaboreerde met het fascistische Utasha-regime van dictator Ante Pavelic. Dat regime vermoordde in kampen driekwart miljoen joden, Serviërs en zigeuners. Vermomd als priester vluchtte Pavelic aan het eind van de oorlog samen met zijn handlangers en met hulp van het Vaticaan naar Argentinië. Een deel van de door de Ustasha geroofde juwelen en goud, met een waarde van ongeveer een half miljard euro, schijnt in de schatkist van het Vaticaan te zijn beland. Volgens het Vaticaan echter was Stepinac een slachtoffer van het naoorlogse communistische Joegoslavië, dat de kardinaal ten onrechte zou hebben veroordeeld wegens nazi-collaboratie. Een rel ontstond eveneens rond het plan om de Slowaakse bisschop Jan Vojtassak zalig te verklaren. Ook hij zou een slachtoffer van het communisme zijn geweest. Joodse organisaties toonden echter aan dat hij tijdens de Tweede Wereldoorlog toestemde in de deportatie van joden en in de inbeslagname van hun bezit.
De lopende band van de Vaticaanse heiligenfabriek liep wel vaker vast. Zo moest Johannes Paulus wegens veel kritiek ook afzien van de heiligverklaring van de vijftiende-eeuwse Spaanse koningin Isabel I, bijgenaamd "de Katholieke", maar volgens critici "de Onverdraagzame". Isabel liet per decreet alle joden, moslims en zigeuners het land uitzetten en stelde de Inquisitie in. Een andere vrouw, de Italiaanse Gianna Beretta Molla, werd in 2004 wel heilig verklaard. Voor christenfundamentalistische anti-abortusactivisten is ze een symbool, omdat ze weigerde haar zwangerschap vroegtijdig te beëindigen, hoewel volgens artsen de kans groot was dat ze zou sterven bij de bevalling vanwege een tumor in haar baarmoeder. Ze overleed inderdaad een week na de geboorte van haar kind. Johannes Paulus noemde in zijn boek "Herinnering en identiteit" abortus "de wettelijke uitroeiing van al verwekte, maar nog niet geboren menselijke wezens". Hij stelde het gelijk aan "de uitroeiing van de joden" in de Tweede Wereldoorlog. Benedictus heeft kennelijk geen problemen met die vergelijking, want hij gaat zijn voorganger versneld zalig en heilig verklaren.
Monddood
Volgens het Vaticaan vormt het atheïsme het voornaamste gevaar voor de mensheid, waarbij men het burgerlijke atheïsme met zijn "westerse consumentisme", "hedonisme" en "materialisme" onderscheidt van het marxistische atheïsme, dat religies om ideologische redenen zou verbieden. Het Vaticaan zette destijds de Poolse Johannes Paulus in als symbool van de katholieke vrijheidsstrijd, om zo het ongelovige marxisme aan te pakken. Samen met de Amerikaanse president Ronald Reagan streed hij tegen de Sovjet-Unie, het duivelse "rijk van het kwaad". Johannes Paulus steunde verder de contrarevolutie tegen de sandinisten in Nicaragua, beschermde de Chileense dictator Augusto Pinochet, en hielp de Latijns-Amerikaanse bevrijdingstheologie om zeep. Armoedebestrijding was voor hem slechts een vrijblijvende opdracht aan de rijken, en hij verbood de armen de klassenstrijd. Ze mochten geen geweld gebruiken en niet in opstand komen. Bevrijding zou geen kwestie zijn van omwenteling van de maatschappelijke structuren, maar vooral een zaak van de individuele mens en zijn verhouding tot zijn "geweten", zijn "zonden" en God.
Ook Ratzinger heeft de bevrijdingstheologie steeds bestreden. Volgens twee van zijn "instructies " uit 1984 zou de bevrijdingstheologie zich te veel op "materiële noden" richten en te weinig op "geestelijke bevrijding". Op grond daarvan verving Johannes Paulus in de loop van de jaren 80 en 90 steeds meer progressieve bevrijdingstheologen door uiterst conservatieve Opus Dei-sympathisanten. Een van de grondleggers van de bevrijdingstheologie, de Braziliaanse ex-pater Leonardo Boff, werd door Ratzinger persoonlijk monddood gemaakt. Ratzinger beschuldigde hem van protestantse ideeën en legde hem een zwijgplicht en een doceerverbod op.
Zelfhaat
In 2000 verscheen onder Ratzingers verantwoordelijkheid de verklaring "Dominus Jesus", waarin het dogma nog eens expliciet werd bevestigd dat "verlossing" alleen via Jezus en "diens" rooms-katholieke kerk mogelijk is. Volgens Ratzinger hebben niet-katholieken geen kans op "verlossing". Verder stelt hij uit te zien naar de dag dat ook de joden "ja tegen Christus" zeggen. Misstanden binnen de katholieke kerk stopt hij graag in de doofpot. Hij toonde zich onverschillig over het seksueel misbruik door priesters in de VS, en hij zei laconiek dat "minder dan 1 procent van de priesters zich schuldig maakt aan handelingen van dit type".
Vanuit een zelfverzonnen en voor uiterst rechtse politici en opiniemakers zo kenmerkende underdogpositie klaagt Ratzinger dat in Europa de islam wel de ruimte zou krijgen, maar het christendom steeds omlaag gehaald zou worden. "Bestraft wordt degene die zich op grove wijze uitlaat over de koran en de fundamentele overtuigingen van de islam. Maar zijn Christus en het heilige van de christenen in het geding, dan is de vrijheid van meningsuiting het hoogste goed en heet elke inperking een gevaar voor de tolerantie en de vrijheid als geheel te zijn." Omdat Europa volgens hem "cultureel en historisch" een christelijk karakter heeft en daarom ook zou moeten blijven houden, zou het islamitische Turkije niet tot de EU mogen worden toegelaten. De eurocentristische paus vindt dat "Europa" te toegeeflijk is naar andere "culturen" en religies en daarom zijn eigen identiteit aan het verliezen is. "Er bestaat een merkwaardige en alleen als pathologisch aan te duiden zelfhaat van het avondland, dat zich weliswaar vol begrip en op prijzenswaardige wijze openstelt voor waarden van buiten, maar van zichzelf een afkeer heeft en van zijn eigen geschiedenis alleen nog maar het gruwelijke en het vernietigende ziet en het grote en reine niet meer kan waarnemen."(1) Een geschiedenis van 2000 jaar christelijk seksisme, heteroseksisme, racisme en antisemitisme, en steun aan dictators en rijke kapitalisten, is dat "het grote en reine"?
Noten
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 10:01   #82
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Ok. Er zijn al Feremansen in het midden oosten die een verbod vragen op de bouw van kerken aldaar.

In het kader van de reciprociteit zie ik dat wel zitten. Zeker en vast.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 10:06   #83
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Grrr...
Gaat ge nu moraliteit, ethica en goed gedrag van een aantal culturen afwegen aan de hand van wie de meeste mensen vermoord?
Er zijn daar andere criteria voor te vinden, schat!
nee hoor lieverd, ik zou niet durven. Maar ik baal ervan dat sommigen flagrante historische onjuistheden neerpennen, enkel en alleen om aan de wetten van Bart Croughs te willen voldoen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 10:25   #84
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Ok. Er zijn al Feremansen in het midden oosten die een verbod vragen op de bouw van kerken aldaar.

In het kader van de reciprociteit zie ik dat wel zitten. Zeker en vast.
Nog altijd je taxi niet gepakt?
TAXI

ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 10:49   #85
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier Bekijk bericht
Hoezo, moeten moslims dan vreedzaam geïntegreerd worden in Europa?
En hoe gaat dat, zo'n vreedzame integratie?
Waarom mensen hier niet gewoon toelaten, ongeacht hun geloof?
Hoezo zijn er geen problemen met moslims in Europa? Ik dacht dat die elite van de vlaamse randdebielen hier zo veel stemmen mee haalde?

Citaat:
Omdat de paus je niet koud laat. Pope-bashing geeft toch zo'n goed gevoel...
Maw het is onmogelijk dat men objectief oordeelt dat de paus in deze verkeerd was .
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 10:58   #86
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga Bekijk bericht
Louter diplomatiek beschouwd kunnen vragen worden gesteld bij de manier waarop de paus zijn boodschap aan de man poogde te brengen.
Aan de andere kant is de paus in principe geen wereldlijk maar religieus leider en in deze optiek is zijn oproep, om een religie niet via geweld op te dringen maar op basis van de rede mensen pogen te overtuigen, eigenlijk niet meer dan normaal.
Alsof een religieus leider geen diplomatieke taak te vervullen heeft?
Dit was niks anders dan een provocatie, misschien uit stomheid, wellicht met het oog op klanten ronselen. Zeg nu zelf, wie voelt zich nu nog christen? Als een bepaalde groep geen gemeenschappelijke identiteit meer heeft, kan je hen enkel nog een identiteit aansmeren door een gemeenschappelijk element te vinden waar iedereen tegen is. De Britten zijn de niet-Europeanen bv.

Citaat:
Ik wil nogmaals herhalen wat ik in mijn eerdere reactie stelde. De toespraak - of beter een klein deel ervan - wordt volledig uit de context gerukt en door leiders van moslimlanden gebruikt om een buitenlandse vijand te scheppen, ten einde de eigen bevolking niet te herinneren aan tekortkomingen (gebrek aan democratie en vrijheid,...) in het binnenland.

Mijn sympathie gaat nooit uit naar één of meerdere personen die de uiting van een mening aanwenden om tot geweld over te gaan.

Religies? Ze zijn zo achterlijk meneer...
Inderdaad, religies zijn achterlijk. Zowel islam als het christendom. Op de vuilhoop ermee.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 10:58   #87
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Ik begrijp maar niet hoe het mogelijk is dat de paus en onze (westerse) leiders iets durven vertellen, zonder eerst de toestemming te vragen aan de duizenden 'islamleiders'... Dat is toch om moeilijkheden smeken...

Onze (vrije) pers begrijp ik ook niet... De Islam kritisch durven benaderen, cartoons durven laten verschijnen... Dat is natuurlijk ook om problemen vragen...

We kunnen mss toch maar best beginnen met onze vrije pers (en meningsuitingen) af te schaffen en overschakelen naar het Chinese systeem (waar men eerst de toestemming moet krijgen om iets te laten verschijnen)...
Daar gaat trouwens ook het grootste gedeelte van het westen mee akkoord en zeker links (of heeft iemand felle protesten gehoord/gelezen over het feit dat verleden week in China de perscensuur 'geofficialiseerd' werd?)...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:02   #88
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Probleem is dat de paus geeneens kritiek heeft geuit op de islam. Hoog tijd om daar verandering in te brengen me dunkt.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:06   #89
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Inderdaad, religies zijn achterlijk. Zowel islam als het christendom. Op de vuilhoop ermee.

Van achterlijk gesproken.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:10   #90
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Ik begrijp maar niet hoe het mogelijk is dat de paus en onze (westerse) leiders iets durven vertellen, zonder eerst de toestemming te vragen aan de duizenden 'islamleiders'... Dat is toch om moeilijkheden smeken...

Onze (vrije) pers begrijp ik ook niet... De Islam kritisch durven benaderen, cartoons durven laten verschijnen... Dat is natuurlijk ook om problemen vragen...

We kunnen mss toch maar best beginnen met onze vrije pers (en meningsuitingen) af te schaffen en overschakelen naar het Chinese systeem (waar men eerst de toestemming moet krijgen om iets te laten verschijnen)...
Daar gaat trouwens ook het grootste gedeelte van het westen mee akkoord en zeker links (of heeft iemand felle protesten gehoord/gelezen over het feit dat verleden week in China de perscensuur 'geofficialiseerd' werd?)...
Het gaat hier niet om de pers maar om een belangrijk leider. De taal die Papa Ratzi gebruikte, was belachelijk. Hoor je Verhofdstadt al zeggen dat de Hollanders niks bijgedragen hebben aan de mensheid behalve geweld?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:11   #91
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier Bekijk bericht

Van achterlijk gesproken.
Enkel mijn opinie. Religie heeft de vooruitgang altijd tegengehouden. Dat was zo met het Christendom tot de 16de eeuw, dat is nog altijd zo met de islam.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:13   #92
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Het gaat hier niet om de pers maar om een belangrijk leider. De taal die Papa Ratzi gebruikte, was belachelijk. Hoor je Verhofdstadt al zeggen dat de Hollanders niks bijgedragen hebben aan de mensheid behalve geweld?
Belijden die Hollanders dan een geweldreligie van één of andere wacko profeet ?
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:13   #93
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier Bekijk bericht

Van achterlijk gesproken.
trouwens, over achterlijk gesproken: het vaticaan's visie op condooms
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:13   #94
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Enkel mijn opinie. Religie heeft de vooruitgang altijd tegengehouden. Dat was zo met het Christendom tot de 16de eeuw, dat is nog altijd zo met de islam.
Sorry, maar wat je hier zegt getuigt van een schrijnend gebrek aan historische kennis.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:14   #95
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Belijden die Hollanders dan een geweldreligie van één of andere wacko profeet ?
dwaas
alsof de helden van de bijbel ook maar 1 haar beter zijn, Jezus niet te na gesproken
dat is een mooi symbool, maar ja ook voor de islam natuurlijk
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:15   #96
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier Bekijk bericht
Sorry, maar wat je hier zegt getuigt van een schrijnend gebrek aan historische kennis.
ga je enkel beledigen of kan er ook nog een argument af?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:18   #97
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
ga je enkel beledigen of kan er ook nog een argument af?
Ik pas me aan aan mijn omgeving, my dear.
Ik kan me niet herinneren ooit één argument van jou gelezen te hebben.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:20   #98
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

de randdebielen die in de woorden van de paus ook maar enig kwaad vinden zouden zich beter vasthouden voor wat komen gaat.

Bange blanke man.

Laatst gewijzigd door born2bewild : 16 september 2006 om 11:21.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:21   #99
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier Bekijk bericht
Ik pas me aan aan mijn omgeving, my dear.
Ik kan me niet herinneren ooit één argument van jou gelezen te hebben.
LOL
maw je hebt niks aan te brengen

religie is tegen vooruitgang, sluit geen enkel compromis en houdt de mensen dom
en dat alles om de eigen machtspositie te consolideren
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2006, 11:21   #100
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Niet persoonlijk bedoeld hoor trouwens, gm10.
Hoe zou dat ook kunnen, ik ken je niet persoonlijk.
Ik heb het enkel over de inhoud van je posts.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be