Waarom horen we nooit over Vlamingen die in Wallonië Nederlands willen praten? - Pagina 4

Hertog van Gelre · 4 september 2006, 13:21

Neh, ik ben niet helemaal eerlijk. Ik spreek wel frans in Wallonië maar het hangt een beetje van mijn gesprekspartner af. Aardige oude dames of heren kunnen op mijn sympathie en welwillendheid rekenen.

Jan van den Berghe · 4 september 2006, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

(Sterker nog, een inwoner van een beetje land spreekt ook één of meerdere talen van een buurland. Zelfs in Italië kun je nog met duits terecht. In Zwitserland kun je overal met elk van de talen terecht.)

Mmm, met Duits ga je in Italië niet echt ver springen. Dat is mijn ervaring als bergwandelaar. Tijdens de grote vakantie trek ik er immers in de Zwitserse Alpen op uit om er van hut tot hut te gaan. Daarbij durf ik wel eens een stapje over de grens wagen en in een Italiaanse hut te overnachten. Al iedere keer stel ik vast dat de talenkennis van de gemiddelde berghutuitbater aan Italiaanse kant barslecht is. In sommige hutten spreekt men geen gebenedijd woord Duits, Engels of Frans.

Jan van den Berghe · 4 september 2006, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Kutwetten.
Dringend veranderen.

Waarom dan wel? Er is nog steeds iets als burgerschap dat meer is dan een papiertje alleen. Dat houdt ook in dat men zich inschrijft in een bestaande samenleving. Ga je naar Frankrijk wonen dan probeer je ook Frans te spreken, ook al ben je er met duizend anderstaligen. Daar ga je ook geen documenten in het Nederlands eisen van de overheid. Net zo is het de burgerplicht van een Franstalige om het Nederlandstalige karakter te respecteren in die Vlaamse gemeenten waar hij zich wenst te vestigen. Meent hij dat dit niet z'n plicht is, dan dunkt het me dat het beter is dat hij uitkijkt naar een andere gemeente.

Jan van den Berghe · 4 september 2006, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Raatshoven hoort niét bij Landen. Raatshoven (Racour) ligt in Wallonië. Raatshoven is één van die vele oer-Vlaamse dorpen die bij de vastlegging van de taalgrens zonder enige vorm van faciliteiten overgeheveld werden naar Wallonië.

In weerwil van de taaltoestand heeft men Edingen ook overgeheveld... Wel met faciliteiten, maar dan in tegenspraak met de bestaande toestand. De omgangstaal van de Edingse bevolking was Nederlands (en is dat nog steeds in grote mate). Alleen was de toenmalige burgemeester erin geslaagd een eentalig Franstalig schoolnet uit te bouwen, waardoor iedereen wel genoodzaakt was de kinderen naar dat net te sturen. Veel andere mogelijkheden waren er niet.

Hertog van Gelre · 4 september 2006, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mmm, met Duits ga je in Italië niet echt ver springen. Dat is mijn ervaring als bergwandelaar. Tijdens de grote vakantie trek ik er immers in de Zwitserse Alpen op uit om er van hut tot hut te gaan. Daarbij durf ik wel eens een stapje over de grens wagen en in een Italiaanse hut te overnachten. Al iedere keer stel ik vast dat de talenkennis van de gemiddelde berghutuitbater aan Italiaanse kant barslecht is. In sommige hutten spreekt men geen gebenedijd woord Duits, Engels of Frans.

Ah, Andermatt? Airolo?
Inderdaad, de doorsnee bergbewoner zal niet gauw een 'mondje over de grens' spreken, domweg omdat het hem niet is geleerd. Maar is heb wel gemerkt dat men over het algemeen zeer welwillend is je in een andere dan de eigen taal te woord te staan, voorzover men over enige kennis beschikt.
Dit in tegenstelling tot sommige plaatsen in België, specifiek sommige 'officieel tweetalige' plaatsen in Belgie.

100% VLAMING · 4 september 2006, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Heb hier nog een atlas liggen uit 1960, en daar maakte Landen deel uit van de provincie Luik.

Mijn grootvader en zijn broer zijn 2 rasechte Belgicisten, maar ze kunnen iets doen over het Landen van vroeger. Ze voelden zich te goed voor een woord Nederlands te praten tegen iemand uit de omliggende dorpen, ookal spraken ze onderling het plaatselijke Vlaamse! dialect. Ging je in Landen naar de winkel, dan kon je maar beter wat Frans of je kwam buiten met niets dan verwijten die naar je hoofd geslingerd werden.

Tot zover Landen, is al ooit iemand in Korsworm geweest? Een deelgemeente van Berloz, prachtige streek voor te fietsen (zoals heel Haspengouw trouwens

). Awel ik nodig u uit om daar eens heen te trekken, om daar een echt franstalig gezin te vinden moet ge goed zoeken. Op café kan je daar nog lekker dialect l*llen, dat dat dorp bij Wallonië hoort is niet te begrijpen.

De Jekervallei was vroeger Limburg, niet te vergeten! Eben-Emaal, Wonk, Geer,... Toen mijn vader jong was waren dat dorpen waar je enkel het plaatselijke dialect hoorde. Tegenwoordig is dat anders, verfransten Vlamingen zijn de ergste franstaligen die er zijn. Geloof me, een Voerenaar weet er alles van

.

Is het trouwens niet zo dat er maar 9 gezinnen nodig die faciliteiten eisen in bepaalde gemeentes, om deze te krijgen? Balen (bij Luik wel te verstaan) is zo'n gemeente dacht ik, hier kunnen nederlandstaligen en duitstaligen nog altijd faciliteiten verkrijgen.

stab · 5 september 2006, 04:37

Raatshoven, Jekervallei, Korswarem, Balen...
De verschuiving vd taalgrens in Limburg lijkt wel dramatisch te zijn geweest.
Ik heb wel al iets gehoord over inschrijvingsrechten in Overmaas, een soort van niet geactiveerde faciliteiten. Iemand iets?

Jan van den Berghe · 6 september 2006, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ah, Andermatt? Airolo?
Inderdaad, de doorsnee bergbewoner zal niet gauw een 'mondje over de grens' spreken, domweg omdat het hem niet is geleerd. Maar is heb wel gemerkt dat men over het algemeen zeer welwillend is je in een andere dan de eigen taal te woord te staan, voorzover men over enige kennis beschikt.
Dit in tegenstelling tot sommige plaatsen in België, specifiek sommige 'officieel tweetalige' plaatsen in Belgie.

Ja, in Italië probeert men je wel te verstaan maar de talenkennis zelf is bijna steeds heel laag. Ik ken meerdere Italiaanse berghutten waar de uitbater enkel en alleen Italiaans spreekt. Dat is soms echt wel een probleem. In de Zwitserse hutten - ik heb het dan over Wallis - daarentegen spreekt men over het algemeen naast Duits Frans en Engels. In sommige hutten liggen er papieren in het... Japans.

Dimitri · 10 september 2006, 12:08

Als het goed is zijn er heel wat Waalse taalgrensgemeenten waar de voorbije jaren een groot aantal Vlamingen is komen wonen. Zijn er al van die Waalse gemeenten waar bij de komende gemeenteraadsverkiezingen Vlaamse partijen meedoen?

stab · 10 september 2006, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Als het goed is zijn er heel wat Waalse taalgrensgemeenten waar de voorbije jaren een groot aantal Vlamingen is komen wonen. Zijn er al van die Waalse gemeenten waar bij de komende gemeenteraadsverkiezingen Vlaamse partijen meedoen?

Je bent goed gek. Geen enkele Vlaming die dat durft riskeren.

Tantist · 10 september 2006, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Je bent goed gek. Geen enkele Vlaming die dat durft riskeren.

Franstaligen hebben immers de gewoonte om Vlaamse verkozenen in Wallonië uit hun zetel te smijten.

Het is immers als twee maal gebeurd dat een Vlaming verkozen werd in Franstalige instellingen. De eerste maal was Aline Beernaerts in 1978 in de Franse Gemeenschapsraad. Zij werd verhinderd van te zetelen. In 1985 werd Toon Van Overstraeten verkozen voor de Waalse Gewestraad. Hij werd manu militari verhinderd te zetelen...

"We zijn toch allemaal Belgen, meneer" geldt immers alleen maar in Vlaanderen. En geen enkele belgicist die hierover ooit klaagt...

evilbu · 10 september 2006, 15:13

Toeristische trekpleisters in Wallonië zijn vernederlanst. Ik ging es de afvaart van de Lesse doen, ik kreeg in perfect Nederlands (van een Nederlander neem ik aan) mijn peddel en bootje. Sterker nog : nadien stootte ik op het water op een groep Nederlanders (die volgens mij maar amper wisten van de taalsituatie en waar ze waren) en ik moest hen blijkbaar uitleggen of zo waarom ik daar nu rondhing

Het was wel maar een groep pubers->lekker doorvaren dus

Citaat:

Franstaligen hebben immers de gewoonte om Vlaamse verkozenen in Wallonië uit hun zetel te smijten.

Het is immers als twee maal gebeurd dat een Vlaming verkozen werd in Franstalige instellingen. De eerste maal was Aline Beernaerts in 1978 in de Franse Gemeenschapsraad. Zij werd verhinderd van te zetelen. In 1985 werd Toon Van Overstraeten verkozen voor de Waalse Gewestraad. Hij werd manu militari verhinderd te zetelen...

Kan je eens verduidelijken? Hoe precies?

Stef Leeuwenhart · 11 september 2006, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Als het goed is zijn er heel wat Waalse taalgrensgemeenten waar de voorbije jaren een groot aantal Vlamingen is komen wonen. Zijn er al van die Waalse gemeenten waar bij de komende gemeenteraadsverkiezingen Vlaamse partijen meedoen?

Daar zeg je zowat, al die Vlamingen hebben ook recht om voor een Vlaamse partij te kunnen stemmen. In gemeenten met veel Nederlandstaligen zouden Vlaamse partijen moeten opkomen om hun belangen te dienen. Ik denk dan aan Moeskroen, Edingen, Komen-waasten, Vloesberg en de Jekervallei.

Stef Leeuwenhart · 11 september 2006, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Je bent goed gek. Geen enkele Vlaming die dat durft riskeren.

Indien het op grote schaal gebeurt en de traditionele partijen doen allen mee dan kunnen ze er niks tegen inbrengen.

Stef Leeuwenhart · 11 september 2006, 12:54

Meer nog: er moet een partij komen die Moeskroen en Komen terug bij West Vlaanderen eist.

Foreigner · 19 september 2006, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Willen?
Hebben ze dat dan te willen?
En wat zou het resultaat zijn als ze dat ook DEDEN?

Eeehhh. . . . .On parle francais ici!

Hertog van Gelre · 19 september 2006, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner

Eeehhh. . . . .On parle francais ici!

Hee Foreigner, terug van weggeweest! Weggeweest? (Welkom terug)

stab · 20 september 2006, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Nu je het zegt: heeft Vlaanderen geen recht op een corridor van Voeren naar de rest van Vlaanderen?

Terwijl we toch bezig zijn, kunnen we ook territoriale continuïteit opeisen (sic EdR) met de Oostkantons. Alleen Plombières ofte Bleiberg volstaat al. De kerktaal was daar trouwens eeuwen het Nederlands.

Derk de Tweede · 20 september 2006, 17:06

Oorspronkelijk bericht door Tantist

Nu je het zegt: heeft Vlaanderen geen recht op een corridor van Voeren naar de rest van Vlaanderen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Terwijl we toch bezig zijn, kunnen we ook territoriale continuïteit opeisen (sic EdR) met de Oostkantons. Alleen Plombières ofte Bleiberg volstaat al. De kerktaal was daar trouwens eeuwen het Nederlands.

Sippenaeken wordt met jaar Nedelandstaliger door de vele Nederlanders die daar gaan wonen.
Een uitbreiding van de Voerstreek lijkt me daarom vrij logisch.

Foreigner · 20 september 2006, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Hee Foreigner, terug van weggeweest! Weggeweest? (Welkom terug)

Grand merci!

4 september 2006, 13:21	#61
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Neh, ik ben niet helemaal eerlijk. Ik spreek wel frans in Wallonië maar het hangt een beetje van mijn gesprekspartner af. Aardige oude dames of heren kunnen op mijn sympathie en welwillendheid rekenen.

5 september 2006, 04:37	#67
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Raatshoven, Jekervallei, Korswarem, Balen... De verschuiving vd taalgrens in Limburg lijkt wel dramatisch te zijn geweest. Ik heb wel al iets gehoord over inschrijvingsrechten in Overmaas, een soort van niet geactiveerde faciliteiten. Iemand iets?

10 september 2006, 12:08	#69
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Als het goed is zijn er heel wat Waalse taalgrensgemeenten waar de voorbije jaren een groot aantal Vlamingen is komen wonen. Zijn er al van die Waalse gemeenten waar bij de komende gemeenteraadsverkiezingen Vlaamse partijen meedoen?

11 september 2006, 12:54	#75
Stef Leeuwenhart Staatssecretaris Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge. Berichten: 2.580	Meer nog: er moet een partij komen die Moeskroen en Komen terug bij West Vlaanderen eist.