Hoboken de fraude ten top?

[Mamaloe]

Oorspronkelijk geplaatst door Stoffie

Ik heb geen VB gestemd, en ben geen VB-sympathisant, verre van zelfs, maar ik heb toch ook sterke twijfels over de juistheid van de resultaten...
Die had ik al nog vóór de grote fraudegevallen hier kwamen opzetten...
Op z'n minst toch wel raar dat net in Antwerpen er problemen waren met verbinding (what's in a name), en dat net in Hoboken de stemmen herteld moesten worden...

Ik vind het onzin. Het is toch zó gemakkelijk om paranoïde te doen en de feiten over het hoofd te zien:

1. Het VB heeft in alle districten van Antwerpen gewonnen, behalve in Borgerhout en Antwerpen-centrum. Het VB heeft dus GEWONNEN in Hoboken, voor alle duidelijkheid. Ze haalden er 41 procent van de stemmen, godbetert.

2. Voor de uitslagen van Hoboken binnen waren, stond VB zelfs op verlies in Antwerpen van een halve procent. Nadat de uitslagen van Hoboken binnenkwamen, stond het VB op een winst van een halve procent. "Fraude", denkt u? Ik dacht het niet.

3. Alle uitslagen van Antwerpen waren al bijna binnen, toen drie kwart van de uitslagen van Gent nog steeds NIET binnen waren. (In Gent stemmen ze blijkbaar nog met de hand.) Ook in gent was precies dezelfde trend te zien als in Antwerpen: winst voor de socialisten, verlies voor VB.

4. De peilingen voor de verkiezingen hebben een perfecte voorspelling gegeven van de percentages die het VB haalde in bv. Hoboken. De enige verrassing is de uitslag van de socialisten, die het beter dan verwacht deden. Wat waarschijnlijk gewoon te wijten is aan het feit dat deze hele verkiezingscampagne uiteindelijk voor de Antwerpenaar herleid werd tot Janssens vs. Dewinter. En Janssens heeft duidelijk gewonnen. (Ook dat werd voorspeld in de peilingen, trouwens.)

Kortom, ik vind dat er absoluut geen grond is om te wantrouwen. Als men een betere controleerbaarheid wil bij het elektronisch stemmen, akkoord. Maar zomaar wilde complottheorieën gaan ontwikkelen die nergens op slaan als je er de eigenlijke uitslagen bijneemt, dat is gewoon belachelijk.

[benji]

Oorspronkelijk geplaatst door Fishie

Mijn religie wordt dag dagelijks door het slijk gehaald door zowel de extremisten die mijn religie misbruiken als door degenen die geen idee hebben wat de Islam op zich net inhoud.

Eerst en vooral kan de mensen van Europa het geen moer schelen wat uw islam inhoud.
De islam is geen godsdienst van hier ,heb wel al citaten gelezen van "niet verbroederen met de ongelovige honden en dergelijke"
Publieke terechtstellingen van homo's en onthoofdingen van van onschuldigen.
Dan nog maar te zwijgen over de gedwongen huwelijken of de "stenigingen".
Of zoals in de straat van mijn schoonmoeder waar de marokaanse vrouw slagen kreeg omdat ze "buiten" was gekomen om met de buurvrouw te praten .
UW godsdienst is niet te rijmen met ONZE waarden en normen.
Wij hebben geen boodschap aan uw godsdienst,die hier ons de vrije meningsuiting komt beperken ,want jullie staan dadelijk op jullie achterste pootjes,zie de cartoons ,zie uitspraken van de paus .
De mensen zijn heel dat gedoe KOTSBEU!!

[benji]

"Wat exhter ook aangepakt moet worden is de voedingsbodem van irrationele haat."

Wie bouwt er hier feestjes en steekt vuurwerk af om de 9-11 aanslagen te "vieren",de "vredelievende moslims" mischien?
En u staat er van versteld dat de mensen zo reageren?!
Dat heb je enkel en alleen te danken aan uw "broeders" ,bekijk hen vies voor het geen ze bij de bevolking teweeg gebracht hebben .
Hoe komt het anders dat de Vlaming niets tegen chinezen ,Amerikanen ,joden enz. heeft , goed geraden OMDAT DEZE ONZE MENSEN MET RUST LATEN!!

[Jan Meuleman]

In plaats van Abou Jahjah zullen nu de gemeenteraadsleden de relletjes orkestreren.

[Mamaloe]

Oorspronkelijk geplaatst door benji

"Wat exhter ook aangepakt moet worden is de voedingsbodem van irrationele haat."

Wie bouwt er hier feestjes en steekt vuurwerk af om de 9-11 aanslagen te "vieren",de "vredelievende moslims" mischien?
En u staat er van versteld dat de mensen zo reageren?!
Dat heb je enkel en alleen te danken aan uw "broeders" ,bekijk hen vies voor het geen ze bij de bevolking teweeg gebracht hebben .
Hoe komt het anders dat de Vlaming niets tegen chinezen ,Amerikanen ,joden enz. heeft , goed geraden OMDAT DEZE ONZE MENSEN MET RUST LATEN!!

Hé chillen gast. Als jij de moslims met rust laat en wat respect voor ze hebt, dan laten ze je ook met rust hoor.

(En neen, ik heb het hier niet over straatcrimineeltjes - dat heeft namelijk geen zak met godsdienst te maken.)

[Fishie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Het probleem is vooral dat de retoriek van een partij als het Vlaams Blok/Belang jarenlang uit niet veel meer bestond dan schelden ("grote kuis", "islamieten parasieten", etc. etc.).

Ik kan het een goedmenende allochtoon en/of moslim niet kwalijk nemen dat hij kwaad is op het Vlaams Belang en liever op een andere partij stemt. Wat vervolgens door het Vlaams Belang weer geïnterpreteerd wordt als een zogenaamde "anti-Vlaamse" stem. Bullshit natuurlijk, maar herhaal het vaak genoeg en de mensen gaan het geloven.

QFT

[Fishie]

Oorspronkelijk geplaatst door benji

Eerst en vooral kan de mensen van Europa het geen moer schelen wat uw islam inhoud.
De islam is geen godsdienst van hier ,heb wel al citaten gelezen van "niet verbroederen met de ongelovige honden en dergelijke"
Publieke terechtstellingen van homo's en onthoofdingen van van onschuldigen.
Dan nog maar te zwijgen over de gedwongen huwelijken of de "stenigingen".
Of zoals in de straat van mijn schoonmoeder waar de marokaanse vrouw slagen kreeg omdat ze "buiten" was gekomen om met de buurvrouw te praten .
UW godsdienst is niet te rijmen met ONZE waarden en normen.
Wij hebben geen boodschap aan uw godsdienst,die hier ons de vrije meningsuiting komt beperken ,want jullie staan dadelijk op jullie achterste pootjes,zie de cartoons ,zie uitspraken van de paus .
De mensen zijn heel dat gedoe KOTSBEU!!

Nog ene die mij gaat preken over wat IK geloof.
Ik neem aan da gij een Christen zijt, is het Christendom een geloof van hier?
Hintje, tis net zoals Islam van ginder achter dant komt.
En dat het perfekt te rijmen is met normen en waarden van hier bewijzen ik en honderd duizend anderen hier dagelijs.

[Fishie]

Oorspronkelijk geplaatst door benji

"Wat exhter ook aangepakt moet worden is de voedingsbodem van irrationele haat."

Wie bouwt er hier feestjes en steekt vuurwerk af om de 9-11 aanslagen te "vieren",de "vredelievende moslims" mischien?
En u staat er van versteld dat de mensen zo reageren?!
Dat heb je enkel en alleen te danken aan uw "broeders" ,bekijk hen vies voor het geen ze bij de bevolking teweeg gebracht hebben .
Hoe komt het anders dat de Vlaming niets tegen chinezen ,Amerikanen ,joden enz. heeft , goed geraden OMDAT DEZE ONZE MENSEN MET RUST LATEN!!

In Mei 2002 ben ik naar ground zero in Manhattan gegaan en heb gebeden voor de mensen die daar hun leven gelaten heben en gebeden voor een beter toekomst voor idereen ongeacht ras, religie, sexuele geaardheid of wat dan ook.
Kom hier niet af dat gij beter weet dan ik zelf wat ik geloof en waarom.

[PeterC]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Hé chillen gast. Als jij de moslims met rust laat en wat respect voor ze hebt, dan laten ze je ook met rust hoor.

En wat met dat meisje dan, vorige week in Antwerpen?

U zal dat wel merken binnen afzienbare tijd. De islam hoort hier niet thuis. De meeste mensen die ik ken moeten daar niets van hebben en dat zijn er voldoende.

[benji]

Oorspronkelijk geplaatst door Fishie

Nog ene die mij gaat preken over wat IK geloof.
Ik neem aan da gij een Christen zijt, is het Christendom een geloof van hier?
Hintje, tis net zoals Islam van ginder achter dant komt.
En dat het perfekt te rijmen is met normen en waarden van hier bewijzen ik en honderd duizend anderen hier dagelijs.

Er zijn bewijzen genoeg die aantonen dat het niet werkt ,wij kennen hier "vrije meninguiting" Jullie proberen ons de mond te snoeren door kerken in brand te steken en europese landen te boycotten.
Sterker nog jullie proberen zelfs de paus het zwijgen op te leggen .
Jullie maken onze vrouwen uit voor hoeren ,omdat ze geen bache op hun hoofd zetten ,en volgens jullie te bloot lopen .
Wel mijn vriend dat is het VRIJE westen ,en dat uw moslimbroeders dat niet verdragen is dat hun probleem .
Ze kunnen dan wel tergelijkertijd niet met hun poten van de westerse vrouwen blijven!
Jonge meisjes die op bus en tram door "vredelievende moslims" worden bedreigd en uitgescholden voor hoer ....... Zie jij da nu echt zelf niet of speel je da maar?

[benji]

Oorspronkelijk geplaatst door Fishie

In Mei 2002 ben ik naar ground zero in Manhattan gegaan en heb gebeden voor de mensen die daar hun leven gelaten heben en gebeden voor een beter toekomst voor idereen ongeacht ras, religie, sexuele geaardheid of wat dan ook.
Kom hier niet af dat gij beter weet dan ik zelf wat ik geloof en waarom.

Wel dan ben jij een uitzondering ,maar onken je dat er hier door "moslims" werd gejuicht omwille van de aanslagen?
Hoe denk je dat de mensen dat hier aanvoelen?
Trouwens ik werk dagelijks met verschillende mensen van andere nationaliteiten , en heb dar geen problemen met.
Zij weten dat ik een Vlaams Nationalist ben ,en kunnen dit begrijpen wanneer wij een gesprek hierover starten.
Trouwens in elk land zijn er nationalisten ,zegt u de grijze wolven iets ?

[Mamaloe]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterC

En wat met dat meisje dan, vorige week in Antwerpen?

U zal dat wel merken binnen afzienbare tijd. De islam hoort hier niet thuis. De meeste mensen die ik ken moeten daar niets van hebben en dat zijn er voldoende.

En lees nu nog eens wat ik hierboven schreef. Ik had het niet over straatcrimineeltjes, want dat heeft geen zak met godsdienst te maken.

Of ga jij nu met droge ogen beweren dat de Koran voorschrijft dat elke moslim een zwangere ongetrouwde vrouw in elkaar mag slaan (zelfs al is ze zelf geen moslima)?

Wist je trouwens dat in de Bijbel ook staat dat homo's ter dood moeten gebracht worden? (Deuteronomium, geloof ik.)

Alles draait om interpretatie, en om de opvoeding van de jeugd in een samenleving die niet alleen multicultureel is, maar ook multi-religieus.

[benji]

Voor u een verkeerd beeld van mij hebt wil ik me iets meer verduidelijken .
Ik stem Vlaams Belang 70% om Vlaamse onafhankelijkheid te bekomen!

Ik stem Vlaams Belang 10% omdat ik niet tegen uitsluiting kan , en echt het gevoel heb dat het om andere redenen is dat men een cordon sanitair heeft toegepast,namelijk de geldstroom naar walonie en het voortbestaan van het koningshuis. Ik heb het gevoel dat de Vlaamse slaafpartijen worden gedwongen door de franstalige en het Koningshuis om NOOIT met het VB samen te gaan .Het vermeende "racisme" is gewoon een stok om mee te slagen.

En ik stem Vlaams Belang omdat ze de criminaliteit strenger willen aanpakken ,
en ook het wangedrag en het islamfundamentalisme willen aanpakken.
Ik heb géén probleem met mensen van vreemde origine die hier WERKEN en VLAMING onder de VLAMINGEN zijn .
Dus een volledige aanpassing aan ons (klederdracht,hoofddoek),en niet andersom
Ik ben géén haatdragend persoon en haat niemand enkel en alleen om zijn afkomst.
Maar kan me wel doodergeren aan de eisen die moslims hier soms durven komen stellen.
Dat moeten wij in jullie landen ook niet doen .

[PeterC]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

En lees nu nog eens wat ik hierboven schreef. Ik had het niet over straatcrimineeltjes, want dat heeft geen zak met godsdienst te maken.

Niet altijd.

Of ga jij nu met droge ogen beweren dat de Koran voorschrijft dat elke moslim een zwangere ongetrouwde vrouw in elkaar mag slaan (zelfs al is ze zelf geen moslima)?

Misschien niet, daarvoor ken ik de Koran niet goed genoeg maar er staan andere zaken in waar ik totaal niet met akkoord ben. Ben trouwens al een tijdje bezig met dingen die daar geschreven staan te proberen bevatten.

Wist je trouwens dat in de Bijbel ook staat dat homo's ter dood moeten gebracht worden? (Deuteronomium, geloof ik.)

Dat klopt maar ik heb daar nog nooit iets van gemerkt in het dagdagelijkse leven hier bij ons dat homo's vermoord worden. In andere landen waar de Islamwetten regeren is dat wel anders denk ik.

Alles draait om interpretatie, en om de opvoeding van de jeugd in een samenleving die niet alleen multicultureel is, maar ook multi-religieus.

Uiteraard draait alles om interpretatie en opvoeding. (vooral opvoeding zoals wij destijds kregen van onze ouders met gezag en discipline en hoe met mensen om te gaan, beleefdheid enz...). Maar met uw laatste stelling over multi-religieus, sorry, maar daar zal ik nooit met akkoord gaan.

[Mamaloe]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterC

Niet altijd.

Goed.

Misschien niet, daarvoor ken ik de Koran niet goed genoeg maar er staan andere zaken in waar ik totaal niet met akkoord ben. Ben trouwens al een tijdje bezig met dingen die daar geschreven staan te proberen bevatten.

Maar als je leest, ga je dan alleen op zoek naar de dingen die je NIET aanstaan, of let je ook op de dingen die je WEL aanstaan?

(Zie ook wat ik hieronder zei over "interpretatie".

Dat klopt maar ik heb daar nog nooit iets van gemerkt in het dagdagelijkse leven hier bij ons dat homo's vermoord worden. In andere landen waar de Islamwetten regeren is dat wel anders denk ik.

In andere landen ja, andere landen. Wat kunnen die andere landen jou schelen? Ik heb hier in België nog geen enkele moslim een homo zien vermoorden omdat hij homo is.

En uiteraard is er homohaat bij conservatieve moslims. Maar ik mag je er hopelijk wel aan herinneren dat er ook heel wat homohaat bestaat onder neo-nazi's, en dat het VB tot op de dag van vandaag niet bepaald homo-vriendelijke standpunten heeft.

Uiteraard draait alles om interpretatie en opvoeding. (vooral opvoeding zoals wij destijds kregen van onze ouders met gezag en discipline en hoe met mensen om te gaan, beleefdheid enz...). Maar met uw laatste stelling over multi-religieus, sorry, maar daar zal ik nooit met akkoord gaan.

Sorry, maar "nooit met akkoord gaan" is een utopie. Een stad als Antwerpen is al decennia lang, eeuwenlang zelfs multi-religieus. Of het nu christenen zijn, orthodoxe joden, Mormonen of de Hare Krishna. Alles vind je hier terug. Dat er nu recent veel meer te doen is over de islam, is in dat opzicht bijzaak. Je kunt die pluraliteit toch niet gewoon botweg ontkennen?

[Fishie]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterC

En wat met dat meisje dan, vorige week in Antwerpen?

U zal dat wel merken binnen afzienbare tijd. De islam hoort hier niet thuis. De meeste mensen die ik ken moeten daar niets van hebben en dat zijn er voldoende.

En ik ben ineengeslagen geweest door Vlamingen.
Dus Vlamingen horen hier ook nie thuis dan?

Tegen criminelen moet opgetreden worden das simpel, veralgemenen echter en zeggen dat Islam een criminele religie is of bepaalde inwijkelingen inherent criminelen zijn is iets dat sommigen heel bekend in de oren klinkt.
Een fout die we als mensheid geen tweede keer kunnen veroorloven.

[Fishie]

Oorspronkelijk geplaatst door benji

Er zijn bewijzen genoeg die aantonen dat het niet werkt ,wij kennen hier "vrije meninguiting" Jullie proberen ons de mond te snoeren door kerken in brand te steken en europese landen te boycotten.
Sterker nog jullie proberen zelfs de paus het zwijgen op te leggen .
Jullie maken onze vrouwen uit voor hoeren ,omdat ze geen bache op hun hoofd zetten ,en volgens jullie te bloot lopen .
Wel mijn vriend dat is het VRIJE westen ,en dat uw moslimbroeders dat niet verdragen is dat hun probleem .
Ze kunnen dan wel tergelijkertijd niet met hun poten van de westerse vrouwen blijven!
Jonge meisjes die op bus en tram door "vredelievende moslims" worden bedreigd en uitgescholden voor hoer ....... Zie jij da nu echt zelf niet of speel je da maar?

Dus omdat een DEEL dat doet zijn we allemaal zo?
De islam is een grote homogene groep van mensen die allemaal hetzelfde denken en op dezelfde manier reageren en leven?

Man da is wel heel erg eng gedacht.
Er zijn wereldwijd meer dan 1.2 milliard moslims verspreid over de hele wereld, het midden oosten neemt daar een kleine 200 millioen van in, schiet er over ongeveer een milliard verspreid over Islamitische landen in Azie, Afrika en seculiere landen in alle hoeken van de wereld.
Het grootste deel van de Moslims leeft in democratien verspreid over de hele wereld met weinig of geen problemen.
Om af te gaan op criminele elementen in minderheden hier ten lande of criminele elementen in het midden oosten is extreem eng kijken.

[Fishie]

Oorspronkelijk geplaatst door benji

Wel dan ben jij een uitzondering ,maar onken je dat er hier door "moslims" werd gejuicht omwille van de aanslagen?
Hoe denk je dat de mensen dat hier aanvoelen?
Trouwens ik werk dagelijks met verschillende mensen van andere nationaliteiten , en heb dar geen problemen met.
Zij weten dat ik een Vlaams Nationalist ben ,en kunnen dit begrijpen wanneer wij een gesprek hierover starten.
Trouwens in elk land zijn er nationalisten ,zegt u de grijze wolven iets ?

Een uiterst kleine minderheid, MISCHIEN.
Ik heb er in elk geval niks van gemerkt, ik heb nergens 9/11 feesten of vuurwerk gezien.
Is dit iets dat echt gebeurt is of is het weer een van uw verzinseltjes zoals je eerder al had in deze thread(ivm corruptie)?

En fuck de grijze wolven, ultra nationalisme is NOOIT goed.
Men kan best trots zijn op zijn of haar land(ik ben best wel trots om tegen mijn Amerikaanse of Japanse kenissen te vermelden dat ik nu een Belg ben en dat Belgie meestal een fijn land is om te vertoeven), maar wanneer men begint te beweren dat men superieur is vanwege een bepaalde achtergrond of het feit dt men aan een bepalde kant van een zekere grens geboren is wordt er duidelijk een grens overschreden.
Sommige van de grootste historische misdaden zijn gepleegd vanuit georeligieuze standpunten of regelrecht vanuit pure xenophobie die niks met religie te maken had.
Uitgaan van eigen superioriteit simpelweg vanwege waar men geboren is of hoe ver een bepaald geslacht gaat(ongeacht inteelt) ruikt verdacht veel naar adelijke systemen, blauw bloed, vazalen en knechten.

Ziek, het is gewoonweg ziek.

[PeterC]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Goed.



Maar als je leest, ga je dan alleen op zoek naar de dingen die je NIET aanstaan, of let je ook op de dingen die je WEL aanstaan?

(Zie ook wat ik hieronder zei over "interpretatie".

Ik probeer altijd objectief te blijven als ik bepaalde zaken tracht te begrijpen.

In andere landen ja, andere landen. Wat kunnen die andere landen jou schelen? Ik heb hier in België nog geen enkele moslim een homo zien vermoorden omdat hij homo is.

In die andere landen wonen ook mensen die homo zijn. Welk gruwelijk lot staat hem/haar daar te wachten? In België worden nu nog geen homo's vermoord maar ik vrees voor de toekomst.

En uiteraard is er homohaat bij conservatieve moslims. Maar ik mag je er hopelijk wel aan herinneren dat er ook heel wat homohaat bestaat onder neo-nazi's, en dat het VB tot op de dag van vandaag niet bepaald homo-vriendelijke standpunten heeft.

Ik ken ook gewone Vlaamse mensen die tegen homosexualiteit zijn. Waarschijnlijk zal dit zo blijven omdat het eigenlijk tegen de natuur indruist. Zelf heb ik er geen enkel probleem mee hoe mensen leven en of ze al dan niet homo zijn.

Ik zie het Vlaams Belang nooit homo's vermoorden.

Sorry, maar "nooit met akkoord gaan" is een utopie. Een stad als Antwerpen is al decennia lang, eeuwenlang zelfs multi-religieus. Of het nu christenen zijn, orthodoxe joden, Mormonen of de Hare Krishna. Alles vind je hier terug. Dat er nu recent veel meer te doen is over de islam, is in dat opzicht bijzaak. Je kunt die pluraliteit toch niet gewoon botweg ontkennen?

Als mensen steeds weer berichten zullen lezen (wat ongetwijfeld het geval zal zijn) over Islam en moslim zal het wel moeten veranderen. Want het stopt niet. Hier weer een voorbeeld van de liefdadigheid van de Islam.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF10102006_026

De Islam is voor mij een onaantrekkelijk iets.

Vriendelijke groeten.
Peter

[Stefanie]

Mohammed B is een chterlijke idioot die een andere provocerende idioot het hoekje om heeft geholpen.
Laat ze B en zijn achterlijke gedachten maar fijn in de cel houden.
Onderwerping aan God betekend trouwens niet dat je het recht krijgt om mensen van hun leven te beroven, net zoals geloven in een rechtstaat je niet het recht geeft om vigilante te gaan spelen.

Onderwerping aan God betekent: taboes, niet voor jezelf denken, niet kritisch nadenken, niet creatief zijn, jezelf niet mogen ontplooien. Dat betekent dat. Het probleem is dat je de Koran niet mag in vraag stellen. D�*�*r wringt het schoentje.