ACV gooit Vlaams Belangers buiten

[willem1940NLD]

Ik ben in het werkzame deel van mijn leven vrij lang lid geweest van de grote Nederlandse vakbond NVV, die mij vóórdat ik lid was redde uit een hachelijk conflict (het enige conflict dat mij ooit bij een van mijn 8 werkgevers ten deel viel), op basis van "rechtvaardige zaak"; ik beschouwde mijn (absoluut onverplicht) lidmaatschap/contributie daaraanvolgend vooral als een redelijke tegenprestatie voor hun toen belangeloze inzet in verwikkelingen die mij totaal boven het hoofd groeiden.

"Staken" en aanverwante acties passen niet in mijn denkraam; ik had mij verhuurd om te werken en het blijft altijd mijn eer te na om aan zulk contract in gebreke te blijven, wie mij inhuurt heeft mij 24/24 en 7/7 totdat ik afscheid neem.
Fanatiek? Workaholic? Voor mijn part, dan: het is het bedrijf waar ik van EET en mij dus voor inzet.

Eerlijk is eerlijk: de tamelijk vele jobs die ik had (handelsgerelateerde doe-functies, 12 banen in 8 ondernemingen in 3 waarvan 2x ingetreden), hoewel voor velen "stress" (ik heb collega's zien instorten) waren voor mij overwegend bijna-hobby en zoniet, zocht ik wat anders en nam binnen gestelde termijnen beschaafd afscheid. Ik ben mij ervan bewust dat er minder aangenaam werk bestaat en veelal "traditioneel" onderbetaald en dat is ERG.

Na ongeveer 10 jaar stapte ik over naar Nederlandse vakbond "De Unie" (Oude naam Unie BLHP), waarvan ik mijzelf meer herkende in hun doelstellingen.

Ik vermoed dat er inmiddels betaalbare in Arbeidsrecht gespecialiseerde bijstands-verzekeringen bestaan voor mensen/werknemers met de enige arbeidsmoraliteit die mij aanspreekt en MISSCHIEN zou dat syndicaten overbodig kunnen maken, hoewel bijvoorbeeld in de USA de Unions toch nog steeds schijnen te bestaan.

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik vermoed dat er inmiddels betaalbare in Arbeidsrecht gespecialiseerde bijstands-verzekeringen bestaan voor mensen/werknemers met de enige arbeidsmoraliteit die mij aanspreekt en MISSCHIEN zou dat syndicaten overbodig kunnen maken, hoewel bijvoorbeeld in de USA de Unions toch nog steeds schijnen te bestaan.

En waarom bestaan ze nog steeds? Omdat de verdediging van werknemersrechten geen commercieel product is.
Het gaat naast een degelijke dienstverlening ook over een overtuiging. En eentje die veel belangenloze (lees vrijwillig en niet bezoldigde) inzet vraagt van zowel militanten als personeelsleden van die vakbonden. Dat lees je niet in de krant, journalisten zijn zelden geïnteresseerd in het dagelijkse werk dat vele duizenden mensen doen voor hun collega's en ook in het belang van hun bedrijf. Neen, enkel (liefst harde) acties en gijzelingen krijg je te zien en aan de reacties in deze draad te lezen zijn er effectief mensen die denken dat dit de doelstelling van een vakbond is.

Ik weet wel dat er voorbeelden te geven zijn waar het misliep, dat kan moeilijk anders als je weet dat alle vakbonden samen meer dan 3 miljoen leden hebben in België en een paar 1000 werknemers. Er zijn de voorbije jaren wat misbruiken aan het licht gekomen, bijna allemaal ontdekt door de interne auditdiensten van de vakbonden. Natuurlijk worden die breed uitgesmeerd in de pers. Als zoiets uitkomt is dat voor mij een bewijs dat die auditdiensten hun job goed doen. En da's het minste dat je mag verwachten in ruil voor je lidgeld. Of niet?

Al diegenen die denken dat vakbonden er zijn om zich te verrijken moeten toch dringend eens wat studiewerk doen over kosten en baten in vakbondsland. Dit is opnieuw geen stelling pro of contra, maar wel een oproep tot het gebruik van uw hersenpan alvorens sloganeske uitspraken te doen.

Houd uw stelling inzake arbeidsmoraal ook in dat die 3 miljoen leden van vakbonden in België niet geïnteresseerd zijn in ieder dag opnieuw hun job goed doen? Mij kan je niet overtuigen dat dit zo is. De productiviteit en bedrijfswinsten in dit landje blijven maar stijgen. Dat doe je niet zonder gemotiveerde werknemers hoor, da's basiskennis in personeelsbeleid. Wil dat dan ook zeggen dat, als die hardwerkende en gemotiveerde werknemers via hun vakbond hun deel opeisen van die toegevoegde waarde, die vakbondsleden plots verwerpelijk gedrag vertonen?

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door keiko

Cortebeeck kent geen genade met de Vlaams Belangers binnen zijn vakbond.
De christelijke vakbond ACV gaat alle kandidatenlijsten van het Vlaams Belang en van Front National uitpluizen op de aanwezigheid van vakbondsleden. Alle ACV'ers die afgelopen zondag bij de lokale verkiezingen op een Belang- of FN-lijst hebben gestaan, zullen zonder pardon uit de vakbond worden gezet.

Ongewenst
De harde opstelling is niet nieuw, maar in het verleden ging het meestal om vakbondsmilitanten, bijvoorbeeld bedrijfsgedelegeerden. ACV-voorzitter Luc Cortebeeck wil dit keer ook gewone leden aanpakken. "Ze horen niet bij ons thuis", luidt het. De afgelopen jaren werden "meer dan honderd" militanten uitgesloten wegens hun extreem-rechtse opvattingen. (belga)

Laffe move van Cortebeeck.......mensen uitsluiten omdat ze op een VB-lijst hebben gestaan.

Waarom vraagt ie niet ineens de overtuiging van AL z'n leden, en zet ie dan niet de VB-stemmers buiten? (deze mensen verdienen het dan blijkbaar niet om syndicaal verdedigd te worden).
Maar hij zal dit uiteraard niet doen omdat ie dan weet dat ie 1/3 van z'n leden kwijt is..........Slap zeer slap.
.........en daar maar zitten lullen over tollerantie

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

En stop toch eens met dat geleuter over links als iemand op basis van rationele argumenten zijn stelling probeert duidelijk te maken. Of zijn jullie echt zo geconditioneerd?

Als ik de propaganda zie in de 'vakblaadjes' dan weet ik wel wie geconditioneerd is. De mensen die vrijwillig het VB of anderen opzoeken kunnen misschien nog zelfstandig denken?
Het zal wel duidelijk zijn dat de vakbonden zéér links geörienteerd zijn, ik hoor net dat er in hun 'lokalen' affiches ophingen in de kleuren van het VB, ik kan dit helaas niet verifiëren. Er werd blijkbaar opgeroepen niet voor 'de haat' te stemmen, de 'campagne' kan je trouwens terugvinden
http://acv-antwerpen.acv-online.be/A...haatstraat.asp

Zover ik weet moet een vakbond de belangen van een werknemer verdedigen, maar aan politiek doen zijn ze ook niet vies van tegenwoordig.

Die befaamde statuten zijn in 2002 gewijzigd las ik daarstraks. Ik ben benieuwd of dit naar de bestaande leden gecommuniceerd is. En wie leest er nu de statuten als hij ergens lid van wordt? (tenzij het om een politieke partij gaat of de verkoop van vastgoed misschien)

Ondertussen graait men lidgeld binnen van iedereen, terwijl men met ware maffia praktijken een bepaalde doelgroep 'aanpakt'. Na politiek speelt men nu ook graag politie blijkbaar.

Ik leuter zoveel over links zolang ik hier nog kan als een vrij man, dank u wel . Zolang ik leef zal ik de luis in de pels van links en het establisment zijn.

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Laffe move van Cortebeeck.......mensen uitsluiten omdat ze op een VB-lijst hebben gestaan.

Waarom vraagt ie niet ineens de overtuiging van AL z'n leden, en zet ie dan niet de VB-stemmers buiten? (deze mensen verdienen het dan blijkbaar niet om syndicaal verdedigd te worden).
Maar hij zal dit uiteraard niet doen omdat ie dan weet dat ie 1/3 van z'n leden kwijt is..........Slap zeer slap.
.........en daar maar zitten lullen over tollerantie

Ik begin echt wel plezier te krijgen in dit forum

Het feit dat jij en anderen voor je reageren tegen de figuur Cortebeeck toont aan dat je weinig weet over hoe zo'n vakbond werkt. Of dacht je nu echt dat die man zoiets alleen beslist? Het zou in een vakbond niet pakken hoor dat alleen een select clubje van 3 of 4 mensen spreekrecht heeft en dat de rest bijna letterlijk de woorden van dat clubje overneemt.
Als de voorzitter van de grootste vakbond zoiets zegt is dat omdat hij daarvoor een mandaat gekregen heeft. Van wie? Van zijn structuren. En wie zijn dat? Uiteindelijk de leden. Natuurlijk kan je onmogelijk alle 1.600.000 mensen iedere keer gaan consulteren. Maar ieder vakbondslid kan zich van plaatselijk tot nationaal vlak engageren en zo mee beslissen wat die voorzitter zegt. Roepen aan de zijlijn is natuurlijk het gemakkelijkst, maar wie zich wil inzetten heeft een stem die telt.

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

Als ik de propaganda zie in de 'vakblaadjes' dan weet ik wel wie geconditioneerd is. De mensen die vrijwillig het VB of anderen opzoeken kunnen misschien nog zelfstandig denken?
Het zal wel duidelijk zijn dat de vakbonden zéér links geörienteerd zijn, ik hoor net dat er in hun 'lokalen' affiches ophingen in de kleuren van het VB, ik kan dit helaas niet verifiëren. Er werd blijkbaar opgeroepen niet voor 'de haat' te stemmen, de 'campagne' kan je trouwens terugvinden
http://acv-antwerpen.acv-online.be/A...haatstraat.asp

Zover ik weet moet een vakbond de belangen van een werknemer verdedigen, maar aan politiek doen zijn ze ook niet vies van tegenwoordig.

Die befaamde statuten zijn in 2002 gewijzigd las ik daarstraks. Ik ben benieuwd of dit naar de bestaande leden gecommuniceerd is. En wie leest er nu de statuten als hij ergens lid van wordt? (tenzij het om een politieke partij gaat of de verkoop van vastgoed misschien)

Ondertussen graait men lidgeld binnen van iedereen, terwijl men met ware maffia praktijken een bepaalde doelgroep 'aanpakt'. Na politiek speelt men nu ook graag politie blijkbaar.

Ik leuter zoveel over links zolang ik hier nog kan als een vrij man, dank u wel . Zolang ik leef zal ik de luis in de pels van links en het establisment zijn.

Wat mij betreft is het je volste recht om te denken wat je wil en te zijn wie je wil. En wil je mij dan links noemen, och God, ik zal er mijn slaap niet voor laten. Ik vind het opgefokte VB turbotaaltje echter zo lachwekkend (da's dan ook mijn volste recht nietwaar) dat ik het niet kan laten om dat eens te zeggen. Gebruikt FDW een nieuwe metafoor of een nieuw woordje, je kunt er donder op zeggen dat het binnen de kortste keren aan den dictionair van de trouwe volgelingen wordt toegevoegd.

En jij mag aan politiek doen als burger. Burgers mogen lid worden van een vakbond. Die vakbond maakt maatschappelijke keuzes en wil die verdedigen in opdracht van zijn leden. Ja, dan doe je natuurlijk aan politiek. Is dat zo vreemd? Of gaan jullie bepalen wie wel aan politiek mag doen en wie niet?

Vakbonden zijn een absoluut niet te verwaarlozen tegenmacht in de samenleving met een pak leden die hun vertrouwen geven. Dat laatste elke dag opnieuw en niet om de zoveel jaar in het stemhokje. Dat vertrouwen moet je dan ook dagelijks waard zijn en daarom staan ze in direct contact met hun leden via goed uitgebouwde structuren.
En daar zit de macht en wringt het schoentje voor veel politici, niet enkel bij VB. Men is tegelijk bang, jaloers en men voelt zich bedreigt.



Een blijvend probleem is dat men nog steeds denkt dat vakbonden aan directe partijpolitiek doen. Dat is de laatste 20 jaar compleet veranderd. Dat ze politici proberen te beïnvloeden is imho iets helemaal anders dan aan partijpolitiek doen.

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Wat mij betreft is het je volste recht om te denken wat je wil en te zijn wie je wil. En wil je mij dan links noemen, och God, ik zal er mijn slaap niet voor laten. Ik vind het opgefokte VB turbotaaltje echter zo lachwekkend (da's dan ook mijn volste recht nietwaar) dat ik het niet kan laten om dat eens te zeggen. Gebruikt FDW een nieuwe metafoor of een nieuw woordje, je kunt er donder op zeggen dat het binnen de kortste keren aan den dictionair van de trouwe volgelingen wordt toegevoegd.

Inderdaad! Ik heb net rechtstreeks contact gehad met het Madou-plein, je hebt me liggen, 'kunstenaar'!
Djeezus...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Besten,

wij hebben al enkele VB-ers opgevangen in onze vakbond, en we hebben nog nooit zoveel positieve reacties gehad als de laatste weken;

Allez Frans, ik dacht dat gij nog altijd het enige lid was?

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

Inderdaad! Ik heb net rechtstreeks contact gehad met het Madou-plein, je hebt me liggen, 'kunstenaar'!
Djeezus...

Zeg eens, wat is het nieuwste woordje

Ik heb in een andere draad al gezegd dat ik FDW ken uit mijn collegejaren. En het taaltje dat ik anno 2006 op dit forum lees is net hetzelfde als dat wat hij in die tijd gebruikte . Het is allemaal zo herkenbaar voor mij.

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Zeg eens, wat is het nieuwste woordje

'Etnisch stemmen', maar euh, hou het onder ons hé

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

'Etnisch stemmen', maar euh, hou het onder ons hé

Zeg meer, zeg meer

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Als je lid bent van een vakbond/organisatie/groepering/... die aan het lidmaatschap bepaalde voorwaarden stelt, en je wenst je niet aan die voorwaarden te houden, moet je achteraf niet komen bleiten dat je lidmaatschap niet langer gewenst is.

Dat Calimero gevoel moet toch wel echt heel verslavend zijn...

Lidmaatschap van een partij die tegen vrije vakbonden is (of ze op zijn minst wil aan banden leggen) en lidmaatschap van zo'n vakbond is inderdaad onverenigbaar. Het is alsof een Joodse partij nazi's als lid zou aanvaarden. Het getuigt gewoon van gezond verstand om de deur gesloten te houden voor je vijanden. Men moet de nadelen van zijn eigen keuze dragen. Ge kunt nu eenmaal niet alles hebben in het leven.

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Allez Frans, ik dacht dat gij nog altijd het enige lid was?

wat weet jij daar nu van Tistje?

ga eens op tijd naar de tandarts

Rome is niet op één dag gebouwd

www.neutr-on.be

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Lidmaatschap van een partij die tegen vrije vakbonden is (of ze op zijn minst wil aan banden leggen) en lidmaatschap van zo'n vakbond is inderdaad onverenigbaar. Het is alsof een Joodse partij nazi's als lid zou aanvaarden. Het getuigt gewoon van gezond verstand om de deur gesloten te houden voor je vijanden. Men moet de nadelen van zijn eigen keuze dragen. Ge kunt nu eenmaal niet alles hebben in het leven.

Het Vlaams Belang is niet de vijand van de vakbond. Het is omgekeerd. Het is niet het Vlaams belang die zegt dat het lidmaatschap onvereningbaar is. Het is de vakbond.

Het is dus de vakbond die de mensen voor de keuze stelt. Niet het Vlaams Belang. Bij mijn weten is discrimineren op grond van politieke overtuiging bij wet verboden.

Paulus.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Het is inderdaad zo dat Belgische vakbonden, net o.w.v. hun contact met werklozen, de belangen van deze groep verdedigen. Andere vakbonden doen dat minder. Maar wat zie je in die andere landen? Dat werklozen (en in ons huidig Europa dat draait rond winst en competitie zijn dat heus niet allemaal profiteurs) moeten terugvallen op goodwill en liefdadigheidsprojecten. Het feit dat we in België zo'n laag aantal mensen hebben die onder de armoedegrens leven is imho een realisatie van de sociale bewegingen in ons land en daar spelen vakbonden een belangrijke rol in.

1. "Laag aantal mensen onder de armoedegrens"? Als u 15% 'laag' vindt heeft u natuurlijk een punt, maar ik zie dit niet als laag.
2. De belangen van de werkenden en die van ambtenaren en werklozen zijn in zekere zin, en zeker op de manier waarop de vakbonden ageren lijnrecht tegen elkaar in druisend.

I.e. alle werklozen en ambtenaren worden uiteindelijk onderhouden door toegevoegde waarde gecreëerd in de privé-sector. Hoe meer ambtenaren en werklozen, hoe hoger de druk op de privé-sector.

Dat we in België naast zowat de hoogste loonkost ter wereld ook relatief zeer lage netto-lonen hebben hangt duidelijk samen met het legioen ambtenaren en werklozen dat onderhouden dient te worden.

Maar dit is een zelfvernietigend systeem. Laaggeschoolden komen steeds moeilijker aan de bak in de privé omdat hun toegevoegde waarde niet in verhouding ligt tot hun kost. Gevolg: de druk stijgt nog verder op de resterende werknemers in de privé. Een verstandige vakbond die het algemeen belang voor ogen heeft zou er m.i. alles aan moeten doen om uit deze spiraal te geraken.

Zaken als brugpensioen zijn imo dan ook nefast. Je haalt er permanent mensen mee uit de arbeidsmarkt, mensen die broodnodig zijn om het systeem overeind te houden. Bovendien zijn vakbonden er imo in niet geringe mate voor verantwoordelijk dat late 40-ers en 50-ers met een torenhoog stigma zitten opgescheept, nl dat ze niet kunnen wachten om op (brug)pensioen te gaan. Niet moeilijk dat veel werkgevers niet meer op hen zitten te wachten..

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik vermoed dat er inmiddels betaalbare in Arbeidsrecht gespecialiseerde bijstands-verzekeringen bestaan voor mensen/werknemers met de enige arbeidsmoraliteit die mij aanspreekt en MISSCHIEN zou dat syndicaten overbodig kunnen maken, hoewel bijvoorbeeld in de USA de Unions toch nog steeds schijnen te bestaan.

beste,

er bestaan inderdaad verzekeringen voor arbeidsproblemen,

maar er is één probleem,
de Belgische rechters zijn zo corrupt als hun toga zwart ziet,
wij zitten hier met een klassenjustitie, of wist je dat nog niet?

www.neutr-on.be

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het Vlaams Belang is niet de vijand van de vakbond. Het is omgekeerd. Het is niet het Vlaams belang die zegt dat het lidmaatschap onvereningbaar is. Het is de vakbond.

Het is dus de vakbond die de mensen voor de keuze stelt. Niet het Vlaams Belang. Bij mijn weten is discrimineren op grond van politieke overtuiging bij wet verboden.

Paulus.

Het is nogal logisch dat het VB dat niet zegt. De stelling dat je een vijand het best van binnenuit vernietigt is al eeuwenoud.
En neem eens je woordenboek erbij over wat discrimineren is. Noem mij eens de wet (graag met publicatiedatum in het BS) die verbiedt dat een organisatie in zijn statuten opneemt dat diegenen die die organisatie wegwillen geen lid kunnen zijn.

[longhorn]

Probeer eens als arbeider te werken als niet-lid van een vakbond. Je wordt gepest, vieze werkskes gegeven....door leden van die maffia. Persoonlijk zou ik NOOIT een vakbond binnenlaten in mijn bedrijf.

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

beste,

er bestaan inderdaad verzekeringen voor arbeidsproblemen,

maar er is één probleem,
de Belgische rechters zijn zo corrupt als hun toga zwart ziet,
wij zitten hier met een klassenjustitie, of wist je dat nog niet?

www.neutr-on.be

Arbeidsrechtbanken zijn in België steeds samengesteld uit een beroepsrechter die geflankeerd wordt door een rechter in sociale zaken namens de werknemers en een namens de werkgevers. Dit zowel in eerste aanleg als in beroep.

Allemaal corrupt?

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Ik begin echt wel plezier te krijgen in dit forum

Ben blij dat ik hiertoe mijn bijdrage kan leveren

Het feit dat jij en anderen voor je reageren tegen de figuur Cortebeeck toont aan dat je weinig weet over hoe zo'n vakbond werkt. Of dacht je nu echt dat die man zoiets alleen beslist? Het zou in een vakbond niet pakken hoor dat alleen een select clubje van 3 of 4 mensen spreekrecht heeft en dat de rest bijna letterlijk de woorden van dat clubje overneemt.
Als de voorzitter van de grootste vakbond zoiets zegt is dat omdat hij daarvoor een mandaat gekregen heeft. Van wie? Van zijn structuren. En wie zijn dat? Uiteindelijk de leden. Natuurlijk kan je onmogelijk alle 1.600.000 mensen iedere keer gaan consulteren. Maar ieder vakbondslid kan zich van plaatselijk tot nationaal vlak engageren en zo mee beslissen wat die voorzitter zegt. Roepen aan de zijlijn is natuurlijk het gemakkelijkst, maar wie zich wil inzetten heeft een stem die telt.

Tenzij je natuurlijk VB'er bent...... Dus niet IEDER vakbondslid.


Waarom laten ze dan geen nieuwe vakbond toe, die er is voor iedereen?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Het is nogal logisch dat het VB dat niet zegt. De stelling dat je een vijand het best van binnenuit vernietigt is al eeuwenoud.
En neem eens je woordenboek erbij over wat discrimineren is. Noem mij eens de wet (graag met publicatiedatum in het BS) die verbiedt dat een organisatie in zijn statuten opneemt dat diegenen die die organisatie wegwillen geen lid kunnen zijn.

Toon mij eens aan dat het Vlaams Belang de vakbond weg wil. Er hoeft geen publicatiedatum bij.

Paulus.