Verdien jij ook teveel?

[maarte]

De lonen van topmanagers hangt af van de vraag en het aanbod moesten er misbruiken zijn dan ligt dat toch wel aan het directiecomité en raad van bestuur, aan de aandeelhouders om hiertegen in te gaan.

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door Karpax

Wel, 't is misschien nogal cru gesteld, maar ik denk toch dat er iets van waarheid inzit...
Een firma betaalt iemand alleen maar 20.000€/jaar als ze geloven dat ze met die man aan boord meer winst kunnen maken. Meer dan 20.000€/jaar alleszins.
Het loon van zo'n topmanager is een investering die moet opbrengen.

Als die manager dan opeens beslist van het wat rustiger aan te doen (en wat minder te verdienen) dan zal er vlug iemand aan zijn deur staan met de dringende vraag om toch maar wat meer buzze te geven.

Lonen worden normaal gezien berekend volgens de wet van vraag en aanbod. Nu, er is een vrij groot aanbod van potentiële topmanagers die jaarlijks afstuderen aan de univ of hogeschool. Er is een kleine vraag: zoveel topmanagers zijn er niet in België. Dus de hun lonen zouden heel wat lager moeten uitkomen. Zij beweren echter dat het aanbod klein is en dat talent schaarser aan het worden is. Dat is dikke zever. Het zijn vriendjes onder elkaar die die postjes krijgen. Draait in eerste plaats om connecties, talent komt op de tweede plaats. Dikke egoïsten zijn het, die topmanagers. De kloof tussen arm en rijk wordt steeds groter and nobody cares. Ze maken je wijs dat ze hun geld verdient hebben door er hard voor te werken, maar in hun geval is niets minder waar. Geloof dat toch niet man. Ze werken hard net zoals vele andere mensen, maar verdienen veel te veel. Me, me, me...More, more, more...

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Een competent iemand heeft geen wettelijk pensioen nodig, die heeft daar zelf voor gezorgd. Het idee alleen al, werken om aan zijn pensioen te geraken ... en dan zijn ze verbaasd dat we delocaliseren ...

En zelfstandigen hebben helemaal geen pensioen. Die verdienen soms minder dan een arbeider of ambtenaar die voor de staat werkt. Mensen die voor de staat werken met hun pensoentjes, pfffff... Slappe zakken.

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ieder krijgt z'n deel!

En als u aast op dividenten jah dan raad ik u aan aandelen fortis te kopen; begin wel niet te bleiten als ze plots tien procent van hun waarde verliezen! En nu ga jij aankomen met het goedkoop excuus "wat als je geen geld hebt?" wel gaan lenen en ervoor zorgen dat je eraan geraakt! Er is maar één regel "verslaand of zelf verslaan worden"! Business is hard en met die gratise kritiek die je hier poneert bewijs je enkel dat het heel ver van je bedje ligt en dus dat je er best niet over schrijft!

De wet van de sterkste Largo? Straks wordt je nog een aanhanger van Darwin.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

En zelfstandigen hebben helemaal geen pensioen. Die verdienen soms minder dan een arbeider of ambtenaar die voor de staat werkt. Mensen die voor de staat werken met hun pensoentjes, pfffff... Slappe zakken.

Pensioen aan de staat is een UITGESTELD LOON.. da's al meerdere keren gemeld hier op't board hoor

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

De lonen van topmanagers hangt af van de vraag en het aanbod moesten er misbruiken zijn dan ligt dat toch wel aan het directiecomité en raad van bestuur, aan de aandeelhouders om hiertegen in te gaan.

jammer dat dat 1 pot nat is hé...

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Pensioen aan de staat is een UITGESTELD LOON.. da's al meerdere keren gemeld hier op't board hoor

Allé? Weer wat bijgeleerd. Hoe hoog ligt dat loon vriend? En wie betaalt er mee voor? Hoeveel mensen werken voor de staat? (ter uwer informatie: 't Is 1/4 van de beroepsbevolking) Right. Drink nog e bierke

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

De wet van de sterkste Largo? Straks wordt je nog een aanhanger van Darwin.

Lol (die aloude mare toch...)
antw: ge kunt zeker zijn!
Ze is trouwens het hardst te voelen op het niveau dat men hier bespreekt. Je kan ze vergelijken met "topsport":
-Justine verslaat niemand wel het is zeer gemakkelijk dan mag ze aar burgercostumeke aantrekken en naar huis gaan.
-Wint Bonen niet wel zijn sponsor vind wel een ander tallent in vlaanderen en de concurrentie zal hem wel uitlachen.
-...
In de corporate world is het net hetzelfde je moet "beter" zijn!

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Lol (die aloude mare toch...)
antw: ge kunt zeker zijn!
Ze is trouwens het hardst te voelen op het niveau dat men hier bespreekt. Je kan ze vergelijken met "topsport":
-Justine verslaat niemand wel het is zeer gemakkelijk dan mag ze aar burgercostumeke aantrekken en naar huis gaan.
-Wint Bonen niet wel zijn sponsor vind wel een ander tallent in vlaanderen en de concurrentie zal hem wel uitlachen.
-...
In de corporate world is het net hetzelfde je moet "beter" zijn!

Ja? En bewijs je dat dan zoals tom boonen dat je beter bent? Even rond de blok rijden en de winnaar wordt manager? Of gewoon uwe hiërarchisch overste tegen de canvas ko slaan? Die mensen worden geselecteerd, Largo. Door een groepje mensen die allen in dezelfde establishment vertoeven.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Ja? En bewijs je dat dan zoals tom boonen dat je beter bent? Even rond de blok rijden en de winnaar wordt manager? Of gewoon uwe hiërarchisch overste tegen de canvas ko slaan? Die mensen worden geselecteerd, Largo. Door een groepje mensen die allen in dezelfde establishment vertoeven.

Inderdaad je knokt je weg naar boven op! De eerste die je in de weg komt verdrink je want hij heeft dezelfde ambitie of jij en zal niet aarzelen om jou te verdinken...

Een elite die u kiest die is goed!
"slijmen" an sich is inderdaad wel een onderdeel van het "managen" maar dat heeft niks te maken met vriendjespolitiek!

Met uw idee van "slectie" moet je mij wel eens uitleggen hoe het komt dat binnen de hir's er voor dat ze afgestudeert zijn al 50% aangenomen zijn?

[Urban]

belast de lonen boven 25.000EURO BRUTO EXTRA VEEL
Belast de lonen onder dit bedrag met de helft van we nu moeten afgeven.
Het gewone volk zal meer koopkracht hebben, en de rijkeren zullen niet meer zo kunnen profiteren en zich Ubermenschen voelen tgo ons, voetvolk.

Een manager die 12u per dag werkt verdient enkele duizenden euros.
Een camionchauffeur die 15u per dag werkt verdient met wat geluk 2000euro netto, maar kan daarop een pak belastingen betalen en is fysiek kapot op zijn 60ste.
Een manager kan enkele keren per jaar op congé en kan stoppen wanneer die wil aangezien die in zijn "carriere" genoeg "gepikt" heeft.

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Inderdaad je knokt je weg naar boven op! De eerste die je in de weg komt verdrink je want hij heeft dezelfde ambitie of jij en zal niet aarzelen om jou te verdinken...

Een elite die u kiest die is goed!
"slijmen" an sich is inderdaad wel een onderdeel van het "managen" maar dat heeft niks te maken met vriendjespolitiek!

Met uw idee van "slectie" moet je mij wel eens uitleggen hoe het komt dat binnen de hir's er voor dat ze afgestudeert zijn al 50% aangenomen zijn?

Het is uiteraard zo dat je amibitie moet hebben om aan de top te raken. Anders kom je er niet. Maar in eerste plaats wordt uw lancering al bepaald door de plek waar je geboren bent. In welke kring ben je geboren? Welke papa heb je? Dat leidt je in eerste plaats naar de universiteit. Degenen die er echt voor moeten knokken om op de universiteit te raken, ondanks alle tegenslagen in hun leven, die krijgen dan uiteindelijk een kans om hen ook op te werken naar dergelijke elites. Maar hebben het heel wat harder te verduren dan het geboren establishment. Als zij eenmaal afgestudeerd zijn hebben zij misschien een Prof. aan hun kant om een goed woordje te doen op de arbeidsmarkt en als ze er tijd voor gevonden hebben naast hun studentenjobs, wat vrienden uit het verenigingsleven. Het geboren establisment heeft een hele vertakte familie met uitgebreide connecties achter zich staan. Die hebben al plaatsjes gereserveerd twee jaar vooraleer hij afstudeerde. Als ze dan beginnen werken dan is het laatste wat ze willen de anderen verzuipen, het is namelijk van hun reputatie en connecties dat ze afhankelijk zijn. Degenen met de beste connecties die kunnen klimmen en leren veel bij, de rest wordt in een kantoor opgesloten en blijft hangen. Ze kriijgen ook wel wat opslag en promotie om koest gehouden te worden. Ze krijgen een wortel voor de neus, waar ze na 40 jaar eens echt in mogen bijten. Ze worden gewoon gebruikt. Een medogenloze egoïst kan wel opklimmen als hij het verstandig aanpakt, maar dan beschouwt u goedheid als een teken van zwakte, gezien u zegt dat enkel de sterksten kunnen opklimmen. En als u slijmen en connecties vergaren als een talent ziet, dan heeft u een beperkt beeld van wat talent juist dient in te houden. U kan uw weg naar de top praten als u een grote mond heeft, maar naar echte managing-skills wordt bitter weinig gekeken. Nochthans, kunnen ze er eentje met inzicht, strategie en logisch denkvermogen uit z'n kantoortje plukken en aan te top plaatsen. Dan komen de mensen naar hem en hoeft hij zelf geen connecties te vergaren. Zou dat geen betere benadering zijn? Of verkiest u dan de omgekeerde weg? Eerst connecties en dan werk? Of eerst talent en dan werk en connecties?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Urban

belast de lonen boven 25.000EURO BRUTO EXTRA VEEL
Belast de lonen onder dit bedrag met de helft van we nu moeten afgeven.
Het gewone volk zal meer koopkracht hebben, en de rijkeren zullen niet meer zo kunnen profiteren en zich Ubermenschen voelen tgo ons, voetvolk.

Ik heb groot nieuws voor u; dat is al ZEER LANG zo!
Wees gerust uw baas betaald MASSAS meer belastingen dan u (en jawel hoor; hij krijgt er normaal minder voor terug zij het niet dat hij zelf zijn spaarpotje aanlegt)!

Oorspronkelijk geplaatst door Urban

Een manager die 12u per dag werkt verdient enkele duizenden euros.
Een camionchauffeur die 15u per dag werkt verdient met wat geluk 2000euro netto, maar kan daarop een pak belastingen betalen en is fysiek kapot op zijn 60ste.
Een manager kan enkele keren per jaar op congé en kan stoppen wanneer die wil aangezien die in zijn "carriere" genoeg "gepikt" heeft.

Een manager heeft dan ook wat meer druk op z'n schouders dan die camionchauffeur (let wel: kheb veel respect voor camionchauffeurs!).
Een manager moet beslissingen nemen van "miljoenen" euros een camionchauffeur doet wat men hem vraagt en eenmaal ter plekke ledigt men zijn camion voor hem en wacht hij even...
Een camionchauffeur kapot op z'n 60ste?
man, man, man een manager begint aan zijn carriere op zijn achttien en verdient pas echt (echt ) rond zijn dertig...

Een manager met congé wanneer hij wil? ga dat nog eens navragen!
Vorige week nog gehoord!
Dat is "zever in pakjes" en bewijst dat je niet weet waarover je spreekt!

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Inderdaad je knokt je weg naar boven op! De eerste die je in de weg komt verdrink je want hij heeft dezelfde ambitie of jij en zal niet aarzelen om jou te verdinken...

Een elite die u kiest die is goed!
"slijmen" an sich is inderdaad wel een onderdeel van het "managen" maar dat heeft niks te maken met vriendjespolitiek!

Met uw idee van "slectie" moet je mij wel eens uitleggen hoe het komt dat binnen de hir's er voor dat ze afgestudeert zijn al 50% aangenomen zijn?

Allé, dus vriendjepolitiek dat bestaat niet.

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ik heb groot nieuws voor u; dat is al ZEER LANG zo!
Wees gerust uw baas betaald MASSAS meer belastingen dan u (en jawel hoor; hij krijgt er normaal minder voor terug zij het niet dat hij zelf zijn spaarpotje aanlegt)!

Een manager heeft dan ook wat meer druk op z'n schouders dan die camionchauffeur (let wel: kheb veel respect voor camionchauffeurs!).
Een manager moet beslissingen nemen van "miljoenen" euros een camionchauffeur doet wat men hem vraagt en eenmaal ter plekke ledigt men zijn camion voor hem en wacht hij even...
Een camionchauffeur kapot op z'n 60ste?
man, man, man een manager begint aan zijn carriere op zijn achttien en verdient pas echt (echt ) rond zijn dertig...

Een manager met congé wanneer hij wil? ga dat nog eens navragen!
Vorige week nog gehoord!
Dat is "zever in pakjes" en bewijst dat je niet weet waarover je spreekt!

Largo, geloof jij dan niet dat de verdeling van de welvaart in ons land iets eerlijker kan? Wat voor christen ben ij eigenlijk? Een manager heeft helemaal niet meer druk op z'n schouders dan een chauffeur. Ben je nu helemaal op je kop gevallen? Hij betaalt meer belastingen omdat hij meer verdient. Da's toch logisch of niet? Wordt procentueel bereknd. Of vindt je dat het beter zou zijn als iedereen een zelfde bedrag belastingen betaalt? Dat komt huhn netto-loon nog hoger uit.

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Da's voornamelijk een kwestie van vriendjes onder elkaar.

De nagel op de kop.

Macht zorgt voor macht.
Rijk zorgt voor rijk.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Het is uiteraard zo dat je amibitie moet hebben om aan de top te raken. Anders kom je er niet. Maar in eerste plaats wordt uw lancering al bepaald door de plek waar je geboren bent. In welke kring ben je geboren? Welke papa heb je? Dat leidt je in eerste plaats naar de universiteit. Degenen die er echt voor moeten knokken om op de universiteit te raken, ondanks alle tegenslagen in hun leven, die krijgen dan uiteindelijk een kans om hen ook op te werken naar dergelijke elites. Maar hebben het heel wat harder te verduren dan het geboren establishment. Als zij eenmaal afgestudeerd zijn hebben zij misschien een Prof. aan hun kant om een goed woordje te doen op de arbeidsmarkt en als ze er tijd voor gevonden hebben naast hun studentenjobs, wat vrienden uit het verenigingsleven. Het geboren establisment heeft een hele vertakte familie met uitgebreide connecties achter zich staan. Die hebben al plaatsjes gereserveerd twee jaar vooraleer hij afstudeerde. Als ze dan beginnen werken dan is het laatste wat ze willen de anderen verzuipen, het is namelijk van hun reputatie en connecties dat ze afhankelijk zijn. Degenen met de beste connecties die kunnen klimmen en leren veel bij, de rest wordt in een kantoor opgesloten en blijft hangen. Ze kriijgen ook wel wat opslag en promotie om koest gehouden te worden. Ze krijgen een wortel voor de neus, waar ze na 40 jaar eens echt in mogen bijten. Ze worden gewoon gebruikt. Een medogenloze egoïst kan wel opklimmen als hij het verstandig aanpakt, maar dan beschouwt u goedheid als een teken van zwakte, gezien u zegt dat enkel de sterksten kunnen opklimmen. En als u slijmen en connecties vergaren als een talent ziet, dan heeft u een beperkt beeld van wat talent juist dient in te houden. U kan uw weg naar de top praten als u een grote mond heeft, maar naar echte managing-skills wordt bitter weinig gekeken. Nochthans, kunnen ze er eentje met inzicht, strategie en logisch denkvermogen uit z'n kantoortje plukken en aan te top plaatsen. Dan komen de mensen naar hem en hoeft hij zelf geen connecties te vergaren. Zou dat geen betere benadering zijn? Of verkiest u dan de omgekeerde weg? Eerst connecties en dan werk? Of eerst talent en dan werk en connecties?

Zal ik niet ontkennen! Ben ik HEEL sterk van bewust dat je geboorterecht heel vaak een stap vooruit (of achteruit) is!
Maar de examens op het einde van het semester zijn dezelfde hoor!
En op het unief word je eruitgeplukt naargelang je punten vergeet dat niet! En uiteindelijk komt ambitie gepaard met goeie ideën altijd op zijn goeie plaats terecht (vergeet niet dat vele rijke miljardairs self mades zijn).
Toch blijft die "survival" binnen elk bedrijf voelbaar. Er zijn veel fils-a-papas die even dachten het bedrijf van papa over te nemen en niks te doen die zijn verdronken hoor. De markt heel JOU nooit nodig jij moet ervoor zorgen dat jij gebruik kan maken van de markt!

Slijmen is gewoon deel van het managen (je leert het op tunief!) u mag dat laf en dom vinden het is gewoon zo!
Knokken om op de unief te geraken? Hoedat? Het kost 500€ inschrijving! Daarvoor moet je in België echt niet veel sparen hoor. In Amerika is dat anders en zou ik nog kunnen aannemen dat enkel de elite kan schoolgaan maar hier?

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Inderdaad je knokt je weg naar boven op! De eerste die je in de weg komt verdrink je want hij heeft dezelfde ambitie of jij en zal niet aarzelen om jou te verdinken...

Een elite die u kiest die is goed!
"slijmen" an sich is inderdaad wel een onderdeel van het "managen" maar dat heeft niks te maken met vriendjespolitiek!

Met uw idee van "slectie" moet je mij wel eens uitleggen hoe het komt dat binnen de hir's er voor dat ze afgestudeert zijn al 50% aangenomen zijn?

't Hangt er ook maar van af hoe je het bekijkt. Jij vindt dat die slijmende managers sterk zijn. De geschiedenis heeft al meerdere malen bewezen, dat de bevoling dergelijke praktijken niet duldt. Mensen die zichzelf teveel rijkdom willen toëigenen worden op de guillotine geplaatst. Wie is er dan de sterkste? Moeten dan al hun lonen oppeens de hoogte in schieten? Of moet het loon van de topmanager gewoon dalen uit respect voor zijn ook hard werkende medemens?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Largo, geloof jij dan niet dat de verdeling van de welvaart in ons land iets eerlijker kan? Wat voor christen ben ij eigenlijk? Een manager heeft helemaal niet meer druk op z'n schouders dan een chauffeur. Ben je nu helemaal op je kop gevallen? Hij betaalt meer belastingen omdat hij meer verdient. Da's toch logisch of niet? Wordt procentueel bereknd. Of vindt je dat het beter zou zijn als iedereen een zelfde bedrag belastingen betaalt? Dat komt huhn netto-loon nog hoger uit.

Verdeling van de welvaart?
Die is in België al helemaal zot...
Er zijn natuurlijk een paar top-managers die zich abnormale bedragen toeeigenen maar in het algemeen is dat niet meer dan normaal...
Als u zegt dat een chauffeur meer gestresseerd is dan een manager dan zou ik u eens aanraden om met managers te gaan spreken!

Het bedrag dat een manager in het totaal moet dokken voor de staat zou u van uw stoeleke doen vallen geloof me!
Je kan dit normaal vinden maar spreek dan toch niet over "verkeerde verdeling van de welvaart"!
Een zelfstandige eigenaar van een bedrijf krijgt een pensioen van rond de 700€ en heeft minstens 2000€/maand gedokt.
We kunnen allemaal hetzelfde verdienen ook natuurlijk maar dan zitten we in het communistisch systeem en deze bewees z'n waarde wel in het verleden!

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Zal ik niet ontkennen! Ben ik HEEL sterk van bewust dat je geboorterecht heel vaak een stap vooruit (of achteruit) is!
Maar de examens op het einde van het semester zijn dezelfde hoor!
En op het unief word je eruitgeplukt naargelang je punten vergeet dat niet! En uiteindelijk komt ambitie gepaard met goeie ideën altijd op zijn goeie plaats terecht (vergeet niet dat vele rijke miljardairs self mades zijn).
Toch blijft die "survival" binnen elk bedrijf voelbaar. Er zijn veel fils-a-papas die even dachten het bedrijf van papa over te nemen en niks te doen die zijn verdronken hoor. De markt heel JOU nooit nodig jij moet ervoor zorgen dat jij gebruik kan maken van de markt!

Slijmen is gewoon deel van het managen (je leert het op tunief!) u mag dat laf en dom vinden het is gewoon zo!
Knokken om op de unief te geraken? Hoedat? Het kost 500€ inschrijving! Daarvoor moet je in België echt niet veel sparen hoor. In Amerika is dat anders en zou ik nog kunnen aannemen dat enkel de elite kan schoolgaan maar hier?

Universiteit, mijn onwetende vriend, kost een half-miljoen Belgische frank per jaar. Iemand die iedere dag moet werken heeft al minder tijd om te studeren. Er zijn veel mensen met ambitie en talent, maar toch komen er altijd bepaalde als eerste uit de mand. Dat zijn degenen met de beste connecties. Enige uitzonderingen zijn er altijd. Maar de regel is: die met de beste connecties komt het verst. Ik werk hier in Brussel in de drukste businesswijken van de stad. Ik heb ervaring op de arbeidsmarkt. Naar ik vermoed zit jij op het platteland. Wil je nu blijven ontkennen? Je referntie naar America is totaal misplaatst. De staatsleider geeft al meteen het beste voorbeeld voor de rest van het land. Denk je dat de zwarten in Amerika makkelijk de top bereiken? Alle talent ten spijte. Bush certainly has got talent, don't u think? Hij had zeker geen goede punten op 't univ. Harvard, my friend. Daar kom je zelfs niet binnen zonder geld of vrienden.