VB kandidate uit ABVV gezet! - Pagina 14

Paulus · 27 oktober 2006, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Vind je het niet erg om dan eventjes het ABVV zijn overheidsdotatie af te nemen vanwege zulke stellingname? Nou ja, stellingname... jullie VOEREN HET UIT. Da's nog wat anders dan het zeggen.

Inderdaad!

Paulus.

another brick · 27 oktober 2006, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Alsof ik persoonlijk op mijn ééntje iemand uit de vakbond zou kunnen gooien.

Nee, wacht, je denkt waarschijnlijk dat de top op een "vingerknip" van mijne kant iedereen er zou uitgooien die ik aanduid ??

. Pech voor jou, want zo werkt het niet.

Dat beweer ik ook niet.
Maar blijkbaar bestaat er toch iets van een versnelde procedure voor mensen met een lidkaart van het VB.

Pietje · 27 oktober 2006, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Daarom dat het ABVV 'zoveel' enquêtes en opiniepeilingen lanceert zeker? Bij mij op het werk mogen we enkel met de patroon spreken over het diversiteitplan...d�*t is de realiteit!

Trouwens, als je al eens bent geweest naar het Nationaal Congres, wat toch het hoogste orgaan is binnen het ABVV, zien we hoeveel mensen van de basis daar tegenwoordig zijn. Noppes, niks, nul! En als je eerlijk bent zul je dat moeten toegeven.

Al wat je daar ziet zijn mensen die fulltime voor het ABVV werken een deel vormingswerkers en een paar ambitieuse delegeus. Maar de basis? Die wordt niet eens gevraagd. Wel mijn beste, ik kan je zeggen dat het Nationaal congres van het ABVV er dertig jaar geleden heel anders uitzag hoor. Zeker weten.

Toen luisterde men nog naar de mensen.

Paulus.

Je kent duidelijk NIKS, maar dan ook NIKS van het ABVV.

Paulus · 27 oktober 2006, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Met alle respect, maar misschien zeggen uw collega's ook niet alles tegen u, op straffe van uit uw democratische vakbond gesmeten te worden.

Inderdaad en dat is het nu juist.

Moest het ABVV stoppen met discrimineren op grond van politieke overtuiging, zou je wat gaan horen.

Maar de mensen durven niet. Ze zijn bang om buitengesmeten te worden. En die angst is niet ongegrond. Het ter sprake brengen alleen al en je wordt al scheef bekeken. Men moet dat elders doen. In de wandelgangen en op fora als deze. Hoeveel verder kun je van de basis staan?

Paulus.

another brick · 27 oktober 2006, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Je kent duidelijk NIKS, maar dan ook NIKS van het ABVV.

Of de tijden zijn veranderd!

Pietje · 27 oktober 2006, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Dat beweer ik ook niet.
Maar blijkbaar bestaat er toch iets van een versnelde procedure voor mensen met een lidkaart van het VB.

Kijk, binnen mijn ledenbestand zijn er twee waarvan ik pertinent weet dat ze VB stemmen. Of ze lid zijn weet ik niet, en wens het ook niet te weten. Je ziet, zo'n "jager" ben ik dus ook weer niet. Maar ik hou ze wel in de gaten, of ze de vakbond niet ondermijnen of in een slecht daglicht stellen.
En de dag dat ik met zekerheid zou weten dat ze een VB-lidkaart hebben, start ik wel de procedure tot verwijdering, want zich politiek gesproken extreem-rechts engageren en tegelijkertijd bij een uitgesproken links syndicaat aansluiten is totaal ONVERENIGBAAR.

Paulus · 27 oktober 2006, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Je kent duidelijk NIKS, maar dan ook NIKS van het ABVV.

Laten we maar in het midden laten wie hier NIKS van het ABVV kent. Wat ik beweer in posting 263 klopt als een bus en geloof me; dat is ook voor mij pijnlijk.

Maar ik ga daarom niet mijn ogen sluiten voor dingen die de waarheid zijn als een koe.

Paulus.

Pietje · 28 oktober 2006, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Of de tijden zijn veranderd!

Zong Bob Dylan reeds zo'n 40 jaar geleden. Maar het VB is nog even extreem-rechts, en het ABVV nog altijd even links. En dat zijn twee richtingen die nooit een goed huishouden samen zouden hebben.

Pietje · 28 oktober 2006, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Laten we maar in het midden laten wie hier NIKS van het ABVV kent. Wat ik beweer in posting 263 klopt als een bus en geloof me; dat is ook voor mij pijnlijk.

Maar ik ga daarom niet mijn ogen sluiten voor dingen die de waarheid zijn als een koe.

Paulus.

Wat jij daar beweert, is wat je iedereen "hier" graag zou willen doen geloven. Trouwens als het "daar" zo slecht is, blijf er dan weg. Simple as that !!!

another brick · 28 oktober 2006, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Kijk, binnen mijn ledenbestand zijn er twee waarvan ik pertinent weet dat ze VB stemmen. Of ze lid zijn weet ik niet, en wens het ook niet te weten. Je ziet, zo'n "jager" ben ik dus ook weer niet. Maar ik hou ze wel in de gaten, of ze de vakbond niet ondermijnen of in een slecht daglicht stellen.
En de dag dat ik met zekerheid zou weten dat ze een VB-lidkaart hebben, start ik wel de procedure tot verwijdering, want zich politiek gesproken extreem-rechts engageren en tegelijkertijd bij een uitgesproken links syndicaat aansluiten is totaal ONVERENIGBAAR.

Mijn conclusie:
1) U discrimineert op basis van het uiten van een welbepaalde mening.
2) U houdt deze personen in de gaten, dus een inbreuk op de wet van de privacy.
3) Op welke rechtse vakbond moeten ze zich dan volgens u aansluiten?
4) Naar mijn bescheiden mening is een vakbondsafgevaardigde iemand die het opneemt VOOR de werknemer.
5) Is het de taak van een vakbond om zich te bekommeren over politieke vraagstukken?

En tot slot: ik waardeer uw gedrevenheid en dat is nu niet ironisch bedoeld.

Paulus · 28 oktober 2006, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Kijk, binnen mijn ledenbestand zijn er twee waarvan ik pertinent weet dat ze VB stemmen. Of ze lid zijn weet ik niet, en wens het ook niet te weten. Je ziet, zo'n "jager" ben ik dus ook weer niet. Maar ik hou ze wel in de gaten, of ze de vakbond niet ondermijnen of in een slecht daglicht stellen.
En de dag dat ik met zekerheid zou weten dat ze een VB-lidkaart hebben, start ik wel de procedure tot verwijdering, want zich politiek gesproken extreem-rechts engageren en tegelijkertijd bij een uitgesproken links syndicaat aansluiten is totaal ONVERENIGBAAR.

Het is toch wel raar dat het Vlaams Belang dat niet vind hé?

Ik zei het al eerder...

Het Vlaams Belang is niet uitgesproken tegen de vakbond. Zij beweren zulks nergens integendeel zelfs.

Maar de vakbond is wel tegen het Vlaams Belang. Duidelijk uitgesproken zelfs.

Het Vlaams Belang smijt niemand uit haar partij omdat ze lid zijn van een vakbond.

De vakbond smijt iedereen buiten die lid is van het Vlaams Belang.

Conclussie uit deze gegevens?

De vakbond is meer onverdraagzaam dan het Vlaams Belang. De vakbond discrimineert actief op grond van politieke overtuiging en het Vlaams Belang niet. De 'overenigbaarheid' gaat uit van de vakbond en niet van het Vlaams Belang.

Dat zijn de feiten en de conclussies. Wie hier extreem te werk gaat is duidelijk.

Paulus.

Paulus · 28 oktober 2006, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat jij daar beweert, is wat je iedereen "hier" graag zou willen doen geloven. Trouwens als het "daar" zo slecht is, blijf er dan weg. Simple as that !!!

Wat ik beweer is de waarheid en dat weet je best.

Ik kan en wil daar niet wegblijven omdat ik anders mijn werk kwijtspeel. En bovendien heeft de basis mij gevraagd. En de basis...dat is toch de échte vakbond, ook volgens het ABVV?

Paulus.

Paulus · 28 oktober 2006, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zong Bob Dylan reeds zo'n 40 jaar geleden. Maar het VB is nog even extreem-rechts, en het ABVV nog altijd even links. En dat zijn twee richtingen die nooit een goed huishouden samen zouden hebben.

Ze moeten niet samen het huishouden doen. Ze zijn ande'rs van aard en hebben andere taken binnen de maatschappij. Of is het ABVV toch meer met politiek bezig dan met haar leden?

Paulus.

another brick · 28 oktober 2006, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Zong Bob Dylan reeds zo'n 40 jaar geleden. Maar het VB is nog even extreem-rechts, en het ABVV nog altijd even links. En dat zijn twee richtingen die nooit een goed huishouden samen zouden hebben.

Het VB is nog altijd rechts; het extreme zal u mij moeten bewijzen aan de hand van de huidige programmapunten.
Het ABVV is inderdaad extreem links geworden; gezien het feit dat ze buitengooien wat niet in hun utopisch denken past.

Pietje · 28 oktober 2006, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Mijn conclusie:
1) U discrimineert op basis van het uiten van een welbepaalde mening.

Een mening die onverenigbaar is met die van een linkse vakbond. Take it or leave it. Het ABVV is niet van plan zich te laten kapotmaken door enkele extreem-rechtsen die denken dat ze alles naar hun hand kunnen zetten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

2) U houdt deze personen in de gaten, dus een inbreuk op de wet van de privacy.

Nee, want ze weten het, dat ik (en niet alleen ik) hen in de gaten hou.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

3) Op welke rechtse vakbond moeten ze zich dan volgens u aansluiten?

Hun probleem. Misschien moeten ze maar vaststellen dat "rechts" en syndicalisme niet echt goed samengaat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

4) Naar mijn bescheiden mening is een vakbondsafgevaardigde iemand die het opneemt VOOR de werknemer.

Niet ten koste van alles. En die werknemer(s) moet(en) beseffen dat er soms bepaalde keuzes moeten gemaakt worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

5) Is het de taak van een vakbond om zich te bekommeren over politieke vraagstukken?

Ja !! Door zich in het politieke debat te mengen, zijn in het verleden al verschillende sociale conflicten (preventief) vermeden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

En tot slot: ik waardeer uw gedrevenheid en dat is nu niet ironisch bedoeld.

"de firma" dankt u

(en denk maar niet, dat het leven van délégué altijd een pretje is)

Pietje · 28 oktober 2006, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het is toch wel raar dat het Vlaams Belang dat niet vind hé?

Uiteraard, want "zij" staan "alleen"

Ik zei het al eerder...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het Vlaams Belang is niet uitgesproken tegen de vakbond.

Maar ze zouden graag de vakbond naar hun hand zetten, zoals ZIJ het willen. Bad move.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Maar de vakbond is wel tegen het Vlaams Belang. Duidelijk uitgesproken zelfs.

Niet tegen "hen", wel tegen hun extreme ideeën.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het Vlaams Belang smijt niemand uit haar partij omdat ze lid zijn van een vakbond.

Het VB haar werking. Laat het ABVV haar werking ook zelf doen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De vakbond smijt iedereen buiten die lid is van het Vlaams Belang.

Ik herhaal het (voor de laatste keer) , de ideeën vh VB zijn dermate onverenigbaar met die vh ABVV dat dit een logische beslissing is.

Conclussie uit deze gegevens?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De vakbond is meer onverdraagzaam dan het Vlaams Belang. De vakbond discrimineert actief op grond van politieke overtuiging en het Vlaams Belang niet. De 'overenigbaarheid' gaat uit van de vakbond en niet van het Vlaams Belang.

Het VB werd VEROORDEELD voor onverdraagzaamheid. Dus laat je lessen in (on)verdraagzaamheid maar achterwege.

Paulus · 28 oktober 2006, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Een mening die onverenigbaar is met die van een linkse vakbond. Take it or leave it. Het ABVV is niet van plan zich te laten kapotmaken door enkele extreem-rechtsen die denken dat ze alles naar hun hand kunnen zetten.

Ik vind persoonlijk dat men geen ideologiën op dergelijke wijze bestrijdt. De taak van de vakbond is in de eerste plaats de werknemers vertegenwoordigen. Vraag maar aan de leden.

Als ze daarbij ook een ideologie wil verkondigen, dan mag dat best wel, we zijn een vrij land; maar dar doe je best niet door andersdenkenden uit te sluiten. Dat doe je met eerlijke debatten.

Het feit dat ze niet kiezen voor de eerlijke debatten en eerlijke verkondiging van hun visie op bepaalde zaken, maar voor uitsluiting en actieve discriminatie vertelt ook iets over de ideologische principes van links. En het is niet iets mooi's. Het maakt dat zij ongeloofwaardig overkomt, meer dan haar lief is.

Het is juist dat wat je extreem rechts verwijt, maar het Vlaams Belang juist niet doet. Het is duidelijk wie hier alles met alle middelen naar haar hand zet en dus ook duidelijk wie van de twee het meest extreem is. Ideologiën mogen bestreden worden en moeten dat in bepaalde gevallen ook. Maar niet op de manier waarop het ABVV dat doet. Zoveel is duidelijk. Want het heeft duidelijk een omgekeerd effect.

En het is precies dat omgekeerd effect van haar handelen dat het grootste gevaar is. Niet het Vlaams Belang.

Paulus.

another brick · 28 oktober 2006, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Een mening die onverenigbaar is met die van een linkse vakbond. Take it or leave it. Het ABVV is niet van plan zich te laten kapotmaken door enkele extreem-rechtsen die denken dat ze alles naar hun hand kunnen zetten.

Nee, want ze weten het, dat ik (en niet alleen ik) hen in de gaten hou.

Hun probleem. Misschien moeten ze maar vaststellen dat "rechts" en syndicalisme niet echt goed samengaat.

Niet ten koste van alles. En die werknemer(s) moet(en) beseffen dat er soms bepaalde keuzes moeten gemaakt worden.

Ja !! Door zich in het politieke debat te mengen, zijn in het verleden al verschillende sociale conflicten (preventief) vermeden

"de firma" dankt u

(en denk maar niet, dat het leven van délégué altijd een pretje is)

1) I don't have to leave it, I'm even not in it. En ik ben verre van extreem.
2) BIG BROTHER op de werkvloer!
3) Tja, veel keuze aan vakbonden is er niet.
4) De verkeerde keuze maken staat gelijk met uitbanning!!
5) Zoals Sabena, Renault Vilvoorde en DHL waarschijnlijk?

Met dank voor uw doortastend optreden.

Pietje · 28 oktober 2006, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Het VB is nog altijd rechts; het extreme zal u mij moeten bewijzen aan de hand van de huidige programmapunten.
Het ABVV is inderdaad extreem links geworden; gezien het feit dat ze buitengooien wat niet in hun utopisch denken past.

Och, die programmapunten.... Ik bekijk die partij in zijn geheel over een periode van nu bijna 30jaar. Wel ze zijn imo nog altijd even extreem dan 28jaar geleden, behalve dat ze nu proberen de schijn te wekken van salonfähig te zijn. ik heb die partij weten ontstaan en zien evolueren.........In mijn ogen gaan ze geen zand strooien.

another brick · 28 oktober 2006, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Och, die programmapunten.... Ik bekijk die partij in zijn geheel over een periode van nu bijna 30jaar. Wel ze zijn imo nog altijd even extreem dan 28jaar geleden, behalve dat ze nu proberen de schijn te wekken van salonfähig te zijn. ik heb die partij weten ontstaan en zien evolueren.........In mijn ogen gaan ze geen zand strooien.

Als ik pakweg de PS of de VLD zie over een periode van 30 jaar ziet het er ook niet rooskleurig uit.