Gokje?

[Nynorsk]

Ik denk dat er best wat beperkingen aan gokken mogen gesteld worden.
Er zijn mensen die er op één avond een enorm bedrag aan geleend geld doorjagen. De kater komt achteraf, maar ondertussen zit die persoon met een serieus probleem dat moeilijk kan opgelost worden. Eén oplossing is nieuw geld lenen, maar het probleem wordt enkel groter als die persoon ook d�*t geld gaat vergokken. De gevolgen zijn niet alleen voor de persoon zelf. Ook gezin en familie gaan mee tenonder, en indirect draait ook de samenleving er mee voor op.
Ik denk dus dat er vooral beperkingen moeten zijn aan het bedrag dat men maximaal per week of per keer kan verspelen.
Overschrijding van die limiet zou echter nooit tot gevangenisstraffen mogen leiden. Gokverslaafden hebben hulp nodig, geen gevangenis.

[postbus24]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik denk dat er best wat beperkingen aan gokken mogen gesteld worden.
Er zijn mensen die er op één avond een enorm bedrag aan geleend geld doorjagen. De kater komt achteraf, maar ondertussen zit die persoon met een serieus probleem dat moeilijk kan opgelost worden. Eén oplossing is nieuw geld lenen, maar het probleem wordt enkel groter als die persoon ook d�*t geld gaat vergokken. De gevolgen zijn niet alleen voor de persoon zelf. Ook gezin en familie gaan mee tenonder, en indirect draait ook de samenleving er mee voor op.
Ik denk dus dat er vooral beperkingen moeten zijn aan het bedrag dat men maximaal per week of per keer kan verspelen.
Overschrijding van die limiet zou echter nooit tot gevangenisstraffen mogen leiden. Gokverslaafden hebben hulp nodig, geen gevangenis.

1.Diezelfde persoon kan een boekhandel/casino binnen stappen en datzelfde bedrag bij de overheid vergokken. Waarom mag het daar wel !?
2 Al ooit eens bij stil gestaan welke drama's een alcohol verslaving kan teweeg brengen ? En hoeveel de nicotine verslaving aan de maatschappij kost ?

Trouwens die beperkingen waren er, het stond wettelijk vast hoeveel je per uur in een slotmachine mag steken, hoeveel winst dat je per machine mag maken enz....
terwijl je zonder probleem voor €3000 aan lotto spellekes kan gaan kopen. begrijpe wie begrijpen kan !?

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Zo ook:
- het gebruik van soft- en harddrugs?
- het dragen van een hoofddoek op school?
- het naakt rondlopen in de Antwerpse binnenstad?
- het piercen en tattoeëren van minderjarigen?

Het gebruik van sommige harddrugs is legaal (tabak alcohol)
Het dragen van een hoofddoek op school is wat mijbetreft in het Gemeenschapsonderwijs geen probleem.
Door het naakt rond te lopen in de stad choqueer je heel wat mensen en verstoor je de orde waardoor je schade berokkent, dit voorbeeld is dus slecht gekozen.
Minderjarigen zijn omwille van hun leeftijd niet volledig handelingsbekwaam waardoor niet hun rechten maar de uitoefening ervan kan worden beperkt. Voor het overige mag een meerderjarige zich piercen en tattoeëren zoveel hij wil.

[MARE]

Weet je waar ik soms eens aan denk: waar komen al die miljonairs soms zo plots vandaan? U moet eens uitrekenen hoeveel mensen jaarlijks de lotto winnen. Dat zijn er eigenlijk wel heel wat. Wekelijks zijn er twee trekkingen van de lotto en één van de Euro-millions. Niet alle trekkingen hebben een winnaar, maar meestal wel. Je kan dus gerust zeggen dat er in België jaarlijks ongeveer 110 lotto-winnaars zijn. Een deel daarvan is kwistig en verliest meteen z'n geld. Maar deanderen zijn verstandig en maken met hun geld meer geld. Goede investeringen en interesten volstaan daarvoor. Dus vraag ik mij soms af: hebben die miljonairs hard gewerkt of gewoon geluk gehad? Je zult het wel nooit weten. Eerlijk is het in elk geval niet en het heeft geen positieve gevolgen voor onze maatschappij. Vooral blijven spelen jongens. Iemand de recente film 'the Island' gezien?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door simon01

Eerst en vooral is het onethisch om mensen te verplichten dingen te laten die niemands rechten schenden.

....

Amai hoeveel naïviteit of hoe blind...?
Man, kijk in je living goed rond en je ziet 50 zaken waarbij verplichtingen opgelegd worden die zogezegd niemands rechten zouden schenden.

Blijkbaar weten de meesten hier niet dat het gokken steeds kriminele figuren heeft aangetrokken die op een handige manier hun echte aard, namelijk oplichters, konden verbergen om alzo naïeve zielen te misleiden.
Daarbij komt de aard van het menselijk beestje: een risiko op gokverslaving ...

die maakt dat de overheid al sedert lange tijd het gokken heeft gereglementeerd. Niet voor 100 procent verboden, want ... zoals met drugs, dat zou niet lukken.
Die reglementering heeft ervoor gezorgd dat, bijvoorbeeld, Brussel nog maar zeer kort over een casino beschikt.
Die reglementering zorgt er nog af en toe voor dat sommige Hollandse halve of driekwart (of vijf kwart) kriminelen die in Vlaanderen sommige gokavonden komen organiseren, toch opgepakt worden.
Waarom denkt ge dat hanen- en hondengevechten zo moeilijk uitgeroeid geraken? Gokken mijnheer !!

Het gaat hier dus duidelijk niet om wat kleurenwiezen.

En dat de koloniale (k)loterij (voorloper van ge weet wel) dan zorgt voor wat botvieren van goklust en wat belastingen op arbeid uitspaart .... who cares?

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Amai hoeveel naïviteit of hoe blind...?
Man, kijk in je living goed rond en je ziet 50 zaken waarbij verplichtingen opgelegd worden die zogezegd niemands rechten zouden schenden.

Blijkbaar weten de meesten hier niet dat het gokken steeds kriminele figuren heeft aangetrokken die op een handige manier hun echte aard, namelijk oplichters, konden verbergen om alzo naïeve zielen te misleiden.
Daarbij komt de aard van het menselijk beestje: een risiko op gokverslaving ...

die maakt dat de overheid al sedert lange tijd het gokken heeft gereglementeerd. Niet voor 100 procent verboden, want ... zoals met drugs, dat zou niet lukken.
Die reglementering heeft ervoor gezorgd dat, bijvoorbeeld, Brussel nog maar zeer kort over een casino beschikt.
Die reglementering zorgt er nog af en toe voor dat sommige Hollandse halve of driekwart (of vijf kwart) kriminelen die in Vlaanderen sommige gokavonden komen organiseren, toch opgepakt worden.
Waarom denkt ge dat hanen- en hondengevechten zo moeilijk uitgeroeid geraken? Gokken mijnheer !!

Het gaat hier dus duidelijk niet om wat kleurenwiezen.

En dat de koloniale (k)loterij (voorloper van ge weet wel) dan zorgt voor wat botvieren van goklust en wat belastingen op arbeid uitspaart .... who cares?

"Achter elk groot kapitaal schuilt een misdaad" Mario Puzo.

Alles dan maar verbieden omdat het criminelen zou kunnen aantrekken?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

"Achter elk groot kapitaal schuilt een misdaad" Mario Puzo.

Alles dan maar verbieden omdat het criminelen zou kunnen aantrekken?

Ofwel heb ik me heeeel slecht uitgedrukt, waarvoor mijn verontschuldigingen.
Ofwel hebt gij veeels te vlug gelezen ....

[Marlboro]

Dat haalt allemaal niet veel uit.
Er zijn meer dan genoeg manieren om je geld erdoor te jagen en ja,zelfs genoeg manieren om dat zogezegd beperkt gokken te omzeilen.

[simon01]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Amai hoeveel naïviteit of hoe blind...?
Man, kijk in je living goed rond en je ziet 50 zaken waarbij verplichtingen opgelegd worden die zogezegd niemands rechten zouden schenden.

Als dat zo is dan is dat niet verdedigbaar.

die maakt dat de overheid al sedert lange tijd het gokken heeft gereglementeerd. Niet voor 100 procent verboden, want ... zoals met drugs, dat zou niet lukken.
Die reglementering heeft ervoor gezorgd dat, bijvoorbeeld, Brussel nog maar zeer kort over een casino beschikt.
Die reglementering zorgt er nog af en toe voor dat sommige Hollandse halve of driekwart (of vijf kwart) kriminelen die in Vlaanderen sommige gokavonden komen organiseren, toch opgepakt worden.
Waarom denkt ge dat hanen- en hondengevechten zo moeilijk uitgeroeid geraken? Gokken mijnheer !!

Het gaat hier dus duidelijk niet om wat kleurenwiezen.

En dat de koloniale (k)loterij (voorloper van ge weet wel) dan zorgt voor wat botvieren van goklust en wat belastingen op arbeid uitspaart .... who cares?

Waarom zou dat belasting op arbeid uitsparen? Daarbij, kan je verantwoorden waarom een groepje politici, waar ik niks van moet weten, mag beslissen wat ik al dan niet moet laten. Waarom is het bijvoorbeeld niet omgekeerd?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door simon01

Als dat zo is dan is dat niet verdedigbaar.



Waarom zou dat belasting op arbeid uitsparen? Daarbij, kan je verantwoorden waarom een groepje politici, waar ik niks van moet weten, mag beslissen wat ik al dan niet moet laten. Waarom is het bijvoorbeeld niet omgekeerd?

tweemaal is het antwoord: dat is demokratie.
Je kan andere vormen van organiseren van de samenleving vinden, doch ze zullen slechter zijn dan deze.

Denk niet dat een samenleving zonder dwingende normen een ideale samenleving is. Integendeel, dwingende normen - maar die gedragen zijn - zijn een teken van beschaving. Afwezigheid van normen betekent automatisch het recht van de sterkste. (tenzij je systematisch uitgaat van het gegeven dat elke mens te allen tijde perfekt zou zijn. Wat dus niet is, want jij en ik weten dat er slechts twee perfekten zijn ...)

[Sante]

Een gokje wagen kan iedereen, maar dat mensen er fortuinen aan doorjagen begrijp ik niet. Cut your losses, niet zo moeilijk dacht ik.

Of het nu goed of kwaad is, de wet is compleet achterhaald. Wat heb je aan een wet die noch afdwingbaar, noch controleerbaar is. Immers, op het internet heb je verschillende sites die je graag willen ontvangen in eender welk pak. Volledig legaal.

Dat er een wet is die toeziet op gokverslaafden kan ik begrijpen, maar dan is het kalf al verdronken.

[simon01]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

tweemaal is het antwoord: dat is demokratie.
Je kan andere vormen van organiseren van de samenleving vinden, doch ze zullen slechter zijn dan deze.

Niet akkoord; een samenleving zonder dwang lijkt mij de enige ethisch verdedigbare en economisch het meest welvarend.

Denk niet dat een samenleving zonder dwingende normen een ideale samenleving is. Integendeel, dwingende normen - maar die gedragen zijn - zijn een teken van beschaving. Afwezigheid van normen betekent automatisch het recht van de sterkste. (tenzij je systematisch uitgaat van het gegeven dat elke mens te allen tijde perfekt zou zijn. Wat dus niet is, want jij en ik weten dat er slechts twee perfekten zijn ...)

Het recht van de sterkste geldt altijd.
Afwezigheid van een overheid betekent niet afwezigheid van normen. Enkel kan je dan de normen waaronder je wilt leven kiezen. Je kan je dan bij gemeenschappen aansluiten die jouw ideeën delen. Is het niet eenvoudig in te zien dat dit een beter systeem is. Stel je in plaats van politici, dan zou je toch hetzelfde doen met je geweldsmonopolie; jezelf en je vriendjes macht toekennen. Je normen zouden dit dan ook reflecteren. Wanneer je niemand dat geweldsmonoplie toekent heb je dat probleem niet.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik denk dat er best wat beperkingen aan gokken mogen gesteld worden.
Er zijn mensen die er op één avond een enorm bedrag aan geleend geld doorjagen. De kater komt achteraf, maar ondertussen zit die persoon met een serieus probleem dat moeilijk kan opgelost worden. Eén oplossing is nieuw geld lenen, maar het probleem wordt enkel groter als die persoon ook d�*t geld gaat vergokken. De gevolgen zijn niet alleen voor de persoon zelf. Ook gezin en familie gaan mee tenonder, en indirect draait ook de samenleving er mee voor op.
Ik denk dus dat er vooral beperkingen moeten zijn aan het bedrag dat men maximaal per week of per keer kan verspelen.
Overschrijding van die limiet zou echter nooit tot gevangenisstraffen mogen leiden. Gokverslaafden hebben hulp nodig, geen gevangenis.

Waar jij nu over spreekt is een verslaving (geleend geld), en er zijn merdere verslavingen. Als individu mag je toch beslissen over wat en hoe je je geld besteed. Roken, pintje drinken, joint smoren, gokje doen, postzegels verzamelen. Niet dat ik het geld heb om te gokken, maar als het een hobby onder controle blijft is er geen probleem dacht ik. Zoals al die andere hobby's die ik hier boven noem.
Als het onder controle is en niemand lijdt er schade ondern dan mag het toch ?


Een beetje verbaasd van je mening hierover Nynorsk !

Nabat, ook Meervoud lezer.

[Kay_]

Ik heb er niet echt een mening over. Ik speel geregeld poker en hou het allemaal goed in de hand, speel ook amper voor geld dan
Maar sommige mensen moeten echt tegen zichzelf beschermd worden en gokken is zeer verslavend....

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik weet dat niet. Sterker nog, ik vecht die uitspraak aan. Stel: 2 of meer personen komen samen om een gokspel te spelen. Zij kunnen toch niet allemaal verliezen?

Je doet het expres? Als je met twee één spel speelt dan ben je of één speler of speel je elk apart met je kans van te verliezen die groter is dan je kans van te winnen...
raar gedacht heb jij
Om te winnen in de casino ga jij met al je vrienden en geef je ze allemaal 1000€ zo van: "en nu gaan we zeker meer winnen dan verliezen "

[Dimitri]

In Nederland is de reglementering rond gokken nog strenger dan in België. Er zijn alleen legale staatscasino's, van de welbekende groep Holland Casino, alle andere vormen van gokken zijn illegaal. Natuurlijk niet als mensen onder elkaar een kaartje leggen, maar wel als het professioneel uitgebaat en uitgebuit wordt. Daarnaast bestaan er een beperkt aantal legale loterijen, waarvan de Staatsloterij de bekendste en ook de oudste is (zelfs de oudste nog bestaande loterij-organisatie ter wereld, opgericht in 1726). Alle andere legale loterijen dan de Staatsloterij, waarvan de inkomsten terugvloeien naar de schatkist, moeten verplicht de helft van hun inkomsten aan goede doelen besteden.

Het beleid is dus wel streng genoeg in Nederland, alleen de uitvoering laat te wensen over. Het is niet logisch dat een staatscasino, dat opgericht is om gokverslaving tegen te gaan, hoofdsponsor wordt van de voetbalcompetitie en uitgebreid reclame mag maken. Ook loterijen mogen uitgebreid adverteren. Ik zou liever zien dat dat nog verder werd teruggedrongen. Bovendien zou een organisatie als Holland Casino veel meer moeten doen aan het voorkomen van gokverslaving.

Overigens mogen speelautomaten in cafés e.d. van mij ook verboden worden.