RAZZIA in vzw „Bij Ons“, Kartuizerstraat in Brussel.

[StevenNr1]

Men kan niet voor betere levensomstandigheden ginder zorgen als men hier kramapachtig vast houdt aan welvaart (en luxe) en vooral aan het economische systeem erachter hier.
En heelder bevolkingen gaan niet zomaar vluchten hoor, ik verwacht geen 'exodussen' in Afrika als plots Blegië (of beter Europa) de grenzen open zet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Men kan niet voor betere levensomstandigheden ginder zorgen als men hier kramapachtig vast houdt aan welvaart (en luxe) en vooral aan het economische systeem erachter.
En heelder bevolkingen gaan niet zomaar vluchten hoor, ik verwacht geen exodussen in Afrika als plots Blegië (of beter Europa) de grenzen open zet.

Wij moeten echt geen luxe en welvaart laten om voor een beter milieu te zorgen.


En als jij geen exodus verwacht moest de EU haar grenzen open zetten, wel dan word het hoog tijd dat je eens verder kijkt dan je eigen dorp alleen.

Die exodus is zelfs nu met gesloten grenzen reeds bezig.

Er komen jaarlijks meer illegalen aan in Europa dan de totale Belgische bevolking groot is. En dat is dus maar een deel van wat er de tocht begint te maken, slechts 1 op 5 geraakt er, en een nog kleiner deel van deze die de toch zouden willen maken , slechts 1 op 500 vind de nodige middelen.

Geen exodus verwachten is dus gewoon je ogen dicht houden voor de echte problemen.

[StevenNr1]

Van waar die cijfers?

Wij moeten wel het winst-voor-allesprincipe laten als we mensen elders kansen willen geven.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Van waar die cijfers?

Wij moeten wel het winst-voor-allesprincipe laten als we mensen elders kansen willen geven.

Ben zelf regelmatig in die landen geweest en heb daar dus vrij met deze mensen kunnen praten. Je kan ze trouwens ook wel ergens op het internet vinden.


Er zijn zelfs zaken die beter zijn voor het milieu en waar meer geld mee te verdienen valt dan met wat er nu gebruikt word.


Maar men zal idd anders tegenover alles moeten gaan kijken.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wilde je vragen normaal te doen, maar dat zijn zaken die VBers en Socialisten niet kunnen.

Het is je dus vergeven.

het is nochtans blijkbaar aartsmoeilijk om eindelijk eens een definitie van die befaamde 'natuurrechten' te geven. Welke zijn die rechten, wie bepaalt die rechten en als ze bepaald worden door iemand zijn het dan nog natuurrechten?

Dus, vooralsnog beschouw ik mensen op straat beroven als een natuurrecht en zeker als het kapitalisten zijn

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het is nochtans blijkbaar aartsmoeilijk om eindelijk eens een definitie van die befaamde 'natuurrechten' te geven. Welke zijn die rechten, wie bepaalt die rechten en als ze bepaald worden door iemand zijn het dan nog natuurrechten?

Dus, vooralsnog beschouw ik mensen op straat beroven als een natuurrecht en zeker als het kapitalisten zijn

Ik had hier een vraagje over. Die natuurrechten, vloeien die voort uit de natuurwetten? Is het met andere woorden een natuurrecht om altijd naar beneden te vallen? Of is dat meer een natuurplicht?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik had hier een vraagje over. Die natuurrechten, vloeien die voort uit de natuurwetten? Is het met andere woorden een natuurrecht om altijd naar beneden te vallen? Of is dat meer een natuurplicht?

het liberalisme stelt dat het individu de vrije keuze moet krijgen of die al dan niet naar beneden, naar boven of opzij valt.

[Proletariër]

Kleine correctie Pelgrim: het individu heeft de vrije keuze om naar beneden, boven of opzij te vallen. Ja hoor, dankzij het liberalisme zijn individuen namelijk in staat om naar de ruimte te reizen.
Zo zie je maar, dank zij de vrije markt kunnen zelfs natuurwetten overwonnen worden.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het liberalisme stelt dat het individu de vrije keuze moet krijgen of die al dan niet naar beneden, naar boven of opzij valt.

Correctie; je valt in principe niet naar beneden, je wordt gewoon aangetrokken door het zwaarste opbect in de buurt. Bij ons is dat meestal de aarde. Maar moest de aarde zich boven ons bevinden dan vielen we naar boven.

Trouwens, alle rechten op zich zijn relatief, laat staan dat er zoiets zou bestaan als natuurrechten.

[tony p]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wat is vol dan? In Gaza, Israel, wonen 3500 mensen/km² in België is dat 300 per km²...

Het is dan ook niet voor niets een concentratiekamp.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wat is vol dan? In Gaza, Israel, wonen 3500 mensen/km² in België is dat 300 per km²... Vol zei u?

uw economistisch denken, dat eigenlijk even burgerlijk is als dat van de kapitalisten, houdt dus totaal geen rekening met ecologische context. Als u denkt dat u steden tot in de eeuwigheid kan blijven volproppen... misschien eens beginnen aan ondergrondse etages?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Of ik deze wet nu juist vind of niet, of jij deze wet nu immoreel vind of niet,
wel dat doet niets te zaken.

Deze uitspraak zou best kunnen passen in een verslag van de Nürnberg-processen.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hier ga ik idd volledig mee akkoord.

En durf er zelfs nog aan toevoegen dat er een grote en zware mentaliteitsverandering moet komen in onze regio's.

Het eerste waar men mee moeten stoppen, is met enkel in zijn directe omgeving te kijken en verder te doen of de rest van de wereld de ver van mijn bed show is. Want niets is minder waar.

Als het ginder blijft verslechteren gaan wij mee ten onder.
Alles steekt immers als een kaartenhuisje in elkaar.
Dus er is eigenlijk maar een oplossing, zorgen dat het daar beter word.

In plaats van 'ontwikkelingshulp' te geven aan de verkeerden, zou men beter het geld opsturen naar vakbonden en vrouwenorganisaties die met de mensen zelf werken, op lokaal vlak.

Misschien is dat een goede taktiek om die mensen ertoe aan te zetten betere arbeidsvoorwaarden te creëren in hun eigen land, en hogere lonen te krijgen eveneens.

Ook moet er meer aandacht zijn voor biodiversiteit en sociale rechtvaardigheid.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

In plaats van 'ontwikkelingshulp' te geven aan de verkeerden, zou men beter het geld opsturen naar vakbonden en vrouwenorganisaties die met de mensen zelf werken, op lokaal vlak.

Misschien is dat een goede taktiek om die mensen ertoe aan te zetten betere arbeidsvoorwaarden te creëren in hun eigen land, en hogere lonen te krijgen eveneens.

Ook moet er meer aandacht zijn voor biodiversiteit en sociale rechtvaardigheid.

Nu naar de vakbonden zou ik het zeker niet sturen, tenslotte hebben de EU vakbonden echt wel zelf genoeg geld om daar de nodige actieviteit te ontplooien. Maar ze zijn er zelfs niet in geintresseerd.
En de vrouwen organisaties krijgen nu reeds voldoende geld, maar vechten tegen de bierkaai.

Ik had

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

In plaats van 'ontwikkelingshulp' te geven aan de verkeerden, zou men beter het geld opsturen naar vakbonden en vrouwenorganisaties die met de mensen zelf werken, op lokaal vlak.

Misschien is dat een goede taktiek om die mensen ertoe aan te zetten betere arbeidsvoorwaarden te creëren in hun eigen land, en hogere lonen te krijgen eveneens.

Ook moet er meer aandacht zijn voor biodiversiteit en sociale rechtvaardigheid.

Nu naar de vakbonden zou ik het zeker niet sturen, tenslotte hebben de EU vakbonden echt wel zelf genoeg geld om daar de nodige actieviteit te ontplooien. Maar ze zijn er zelfs niet in geintresseerd.
En de vrouwen organisaties krijgen nu reeds voldoende geld, maar vechten tegen de bierkaai.

Ik had zelf reeds eens een voorstel gepost van hoe we de problemen daar konden aanpakken, heb enkel een doodse stilte als antwoord gekregen.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=54086

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

Ja hoor, dankzij het liberalisme zijn individuen namelijk in staat om naar de ruimte te reizen.

zelfs als die eerste mens in de ruimte uit een niet-liberaal systeem kwam

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

zelfs als die eerste mens in de ruimte uit een niet-liberaal systeem kwam

Dat de mens nu in de ruimte kan verblijven is idd niet dankzij het Liberaal systeem. Maar ook niet dankzij het soscialistische systeem. Want de huidige raketten danken we nog steeds aan de NAZI's met hun wereldoorlog en de verdere uitbouw van de ruimtevaart ontwikkelingen danken we aan de koude oorlog. Zie je, geen enkel politiek systeem heeft bij gedragen tot de ruimtevaart ontwikkelingen.
En dit telt voor bijna alle grote ontwikkelingen van de laatste eeuw.
Zij zijn het resultaat van oorlogen en oorlogstechnieken.
Ja, zelfs het internet is een militaire ontwikkeling en dus eingenlijk een oorlogstuig.

Zo is de ruimtevaart ook in de eerste plaats een middel voor oorlogsvoering en geen humane ontwikkeling.

Maar dit is wel ver off topic.

[Pelgrim]

hulde aan de nazis!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

hulde aan de nazis!

Nee, maar landen in oorlog geven veel geld uit aan technische ontwikkelingen. Voor de wetenschap is een wereldoorlog dus eigenlijk een goede zaak, want dan krijgen ze het geld dat ze willen. Zelfs voor de zotste en belachelijkste idéén, zolang de overheid maar denkt dat zij er de oorlog mee kan winnen.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het is nochtans blijkbaar aartsmoeilijk om eindelijk eens een definitie van die befaamde 'natuurrechten' te geven. Welke zijn die rechten, wie bepaalt die rechten en als ze bepaald worden door iemand zijn het dan nog natuurrechten?

Nochtans erg eenvoudig hoor.
De mens wordt geboren met onveranderlijke, altijd geldende en onvervreembare natuurlijke rechten waarvan de belangrijkste : recht op leven, vrijheid, eigendomsrecht op het eigenlichaam en toegangsrecht tot de natuurlijke hulpbronnen ( dat laatste wordt in de meeste definities nogal gemakkelijk vergeten)
Natuurrechten zijn vanzelfsprekend, iets dat iedereen als normaal en 'natuurlijk' aanvoelt. Ze huizen in het menselijk geweten, de mogelijkheid om onderscheid te maken tussen Goed en Kwaad.
Het natuurrecht gaat uit van een positief mensbeeld, gewetensvolle mensen die het het eigen geluk nastreven zonder dat dit ten koste gaat van anderen hun natuurlijke rechten op geluk.
Een rechtsorde gebaseerd op de natuurlijke rechten streeft naar maximale vrijheid en vertrouwd op de eigen verantwoordelijkheden van het individu tav van zichzelf en zijn naasten.
Een echte rechtstaat kan niet anders dan gebasseerd te zijn op de natuurlijke rechten.

Dit in tegenstelling tot de wetstaat die gebasseerd is op het 'positieve' recht. Een 'recht' dat uitgaat van het slechte in de mens dat moet onderdrukt worden en hierdoor de natuurlijke rechten met voeten treed.

Dus, vooralsnog beschouw ik mensen op straat beroven als een natuurrecht en zeker als het kapitalisten zijn

Dat druist volledig in tegen het natuurrecht ( wat in wezen eigelijk geen wetten behoeft). Maw zuivere criminaliteit dat door het natuurrecht streng zal bestraft worden