Definieer Nederlander - Pagina 2

liberalist_NL · 13 november 2006, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

maar sommige Nederlanders zijn meer Nederlander dan andere Nederlanders.

Wat bedoel je hiermee? Wat is een stereotype Nederlander? Een Hollander? (Misschien zelfs) Een Tokkie? Een elitair Apeldoornertje (en daarmee bedoel ik niet mezelf, hoor!

)?

vlijmscherp · 13 november 2006, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In juridische zin: Een persoon met een Nederlands paspoort.

In volkse zin: Iemand die zich in Nederland thuisvoelt, in Nederland woont, Nederlandse gewoontes heeft (Frikandel Speciaal, 3 groetende kussen in plaats van 2, enz.), en natuurlijk, vloeiend Nederlands spreekt.

oei, dan zijn er nog maar bitter weinig echte Nederlanders! praktisch geen enkele Nederland die op TV komt, spreekt deftig Nederlands....

liberalist_NL · 13 november 2006, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

oei, dan zijn er nog maar bitter weinig echte Nederlanders! praktisch geen enkele Nederland die op TV komt, spreekt deftig Nederlands....

Dan kijkt u teveel TMF. Er zijn inderdaad veel Hollanders die het ''aso-taaltje'' spreken, maar het ABN en algemeen aanvaarde dialecten worden nog door het grootste deel van de bevolking gesproken.

Weezer · 13 november 2006, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

oei, dan zijn er nog maar bitter weinig echte Nederlanders! praktisch geen enkele Nederland die op TV komt, spreekt deftig Nederlands....

En wat noem jij deftig Nederlands? De nieuwslezers in beide landen bijvoorbeels spreken over het algemeen deftig Nederlands. Het wannabe-Antwerps wat je op de Vlaamse (commerciële) zenders hoort is evenmin representatief voor Vlaanderen dunkt me.

Derk de Tweede · 13 november 2006, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dan kijkt u teveel TMF. Er zijn inderdaad veel Hollanders die het ''aso-taaltje'' spreken, maar het ABN en algemeen aanvaarde dialecten worden nog door het grootste deel van de bevolking gesproken.

http://cf.hum.uva.nl/poldernederlands/
En luister oak noar de geluidsfragmentjes.

Hertog van Gelre · 13 november 2006, 18:38

Nederlander zijn is hetzelfde als verliefd of gelukkig zijn: Als je je zo voelt dan ben je het ook.

Meer concreet: Een nederlander is een inwoner van de lage landen die vindt dat hij met de andere inwoners van de lage landen een band heeft.

Maar de vraag gaat natuurlijk (net zoals bij de andere 'nationaliteiten') over hoe je de nederlandse nationaliteit definieert. Dat is een lastige vraag. Ik denk als volgt:

Een nederlander is iemand die streeft naar het ideale Nederland zoals de grootste gemene deler van Nederland het voelt: Trots, tolerant, eigenzinnig, vrij, democratisch, gastvrij, pluriform, open.
Een nederlander kan elk geloof hebben, want Nederland is ontstaan uit een streven naar godsdienstvrijheid;
Een nederlander kan elke kleur hebben, want Nederland is ontstaan uit een streven naar gelijkheid;
Een nederlander kan elke politieke kleur hebben, want Nederland is ontstaan uit verzet tegen tyrannie.
Een nederlander kan elke taal spreken, want Nederland is een internationale handelsnatie, altijd geweest.

Keats · 13 november 2006, 19:17

Ik vind kutmarokkanen geen échte Nederlanders. Marokkanen die niet willen integreren mogen van mij oprotten naar het land van hun tweede nationaliteit van (daar zijn er 1miljoen van in NL!!).

Ergens respecteer ik alle culturen en elk geloof wel, maar om dat ook voor de moslims te kunnen zeggen moet ik daar wel *erg* diep in geloven. Ik zeg nog net niet 'achterlijk' zoals ons aller geliefde Pimmetje, maar woorden als 'extreem conservatief', 'extreem asociaal' etc etc... zijn wel van toepassing.

liberalist_NL · 13 november 2006, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Ik vind kutmarokkanen geen échte Nederlanders. Marokkanen die niet willen integreren mogen van mij oprotten naar het land van hun tweede nationaliteit van (daar zijn er 1miljoen van in NL!!).

Ergens respecteer ik alle culturen en elk geloof wel, maar om dat ook voor de moslims te kunnen zeggen moet ik daar wel *erg* diep in geloven. Ik zeg nog net niet 'achterlijk' zoals ons aller geliefde Pimmetje, maar woorden als 'extreem conservatief', 'extreem asociaal' etc etc... zijn wel van toepassing.

Dat de moslims niet geïntegreerd zijn is onze eigen schuld. We hebben de mensen niet geholpen of gestimuleerd waar dat nodig was en inderdaad, de arme moslimjeugd is daar de dupe van, en zo wij ook.

Zwartengeel · 13 november 2006, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Ik vind kutmarokkanen geen échte Nederlanders. Marokkanen die niet willen integreren mogen van mij oprotten naar het land van hun tweede nationaliteit van (daar zijn er 1miljoen van in NL!!).

Ergens respecteer ik alle culturen en elk geloof wel, maar om dat ook voor de moslims te kunnen zeggen moet ik daar wel *erg* diep in geloven. Ik zeg nog net niet 'achterlijk' zoals ons aller geliefde Pimmetje, maar woorden als 'extreem conservatief', 'extreem asociaal' etc etc... zijn wel van toepassing.

Phew... zeg dit als Vlaming in het subforum 'Vreemdelingenbeleid en integratie' en je hebt meteen het halve forum over je heen.

Keats · 13 november 2006, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Phew... zeg dit als Vlaming in het subforum 'Vreemdelingenbeleid en integratie' en je hebt meteen het halve forum over je heen.

In Nederland ook hoor, als je dat openlijk op straat zegt. Maar heel veel mensen (vooral in de Randstad) denken het wel.

En gelukkig kan niemand je hier iets maken, dit is tenslotte het Internet. Ik zou wel heel erg newb zijn als ik mij wat zou aantrekken van persoonlijke dingen die hier gezegd worden

liberalist_NL · 13 november 2006, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

In Nederland ook hoor, als je dat openlijk op straat zegt. Maar heel veel mensen (vooral in de Randstad) denken het wel.

En gelukkig kan niemand je hier iets maken, dit is tenslotte het Internet. Ik zou wel heel erg newb zijn als ik mij wat zou aantrekken van persoonlijke dingen die hier gezegd worden

Om maar eens een oerhollandse uitdrukking te gebruiken m.b.t. mijn vorige reply: De pot verwijt de ketel dat hy zwart ziet.

Keats · 13 november 2006, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Om maar eens een oerhollandse uitdrukking te gebruiken m.b.t. mijn vorige reply: De pot verwijt de ketel dat hy zwart ziet.

Da's niet mijn generatie.

Of bedoel je mijn dubbele nationaliteit?

Ik denk niet dat hun cultuur volledige integratie toelaat. Misschien hadden we een studie naar integratie-mogelijkheden moeten doen voordat we die mensen hier haalden...

liberalist_NL · 13 november 2006, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Da's niet mijn generatie.

Of bedoel je mijn dubbele nationaliteit?

Ik denk niet dat hun cultuur volledige integratie toelaat. Misschien hadden we een studie naar integratie-mogelijkheden moeten doen voordat we die mensen hier haalden...

Geen van alle drie. De mislukking van de integratie van die groepen komt voort uit het falen van de overheid. We hebben de mensen afhankelijk gemaakt van uitkeringen, ze niet gedwongen de taal te laten leren, enz.enz.enz. Wie meedoet in de samenleving leert vanzelf de normen en waarden accepteren.

Keats · 13 november 2006, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nederlander zijn is hetzelfde als verliefd of gelukkig zijn: Als je je zo voelt dan ben je het ook.

Meer concreet: Een nederlander is een inwoner van de lage landen die vindt dat hij met de andere inwoners van de lage landen een band heeft.

Hertog van Gelre, ik voel een band met je!

Citaat:

Maar de vraag gaat natuurlijk (net zoals bij de andere 'nationaliteiten') over hoe je de nederlandse nationaliteit definieert. Dat is een lastige vraag. Ik denk als volgt:

Een nederlander is iemand die streeft naar het ideale Nederland zoals de grootste gemene deler van Nederland het voelt: Trots, tolerant, eigenzinnig, vrij, democratisch, gastvrij, pluriform, open.
Een nederlander kan elk geloof hebben, want Nederland is ontstaan uit een streven naar godsdienstvrijheid;
Een nederlander kan elke kleur hebben, want Nederland is ontstaan uit een streven naar gelijkheid;
Een nederlander kan elke politieke kleur hebben, want Nederland is ontstaan uit verzet tegen tyrannie.
Een nederlander kan elke taal spreken, want Nederland is een internationale handelsnatie, altijd geweest.

Je ziet het wel erg makkelijk, als ik zo vrij mag zijn. Ten eerste is je definitie erg ruim genomen. Elke mens op de wereld voldoet er zo'n beetje aan.

Ten tweede zijn de argumenten die je gebruikt uit een ander tijdperk, toen het wereldbeeld nog een stuk beperkter was. In de 16, 17, 18de eeuw waren er maar een paar religies die een rol van betekenis speelden, en die waren allemaal op dezelfde leest geschoeid (moeilijke zin?). Hetzelfde geldt voor taal & ras. De wereld van toen bestond uit mensen van Germaanse afkomst. De talen waren dan ook allemaal gebaseerd op het oud-Germaans. De wereld (voor de mensen van toen) bestond uit mensen en talen die voornamelijk op elkaar leken. Tolerant zijn was toen dus een kleinere stap dan dat het nu is.

Keats · 13 november 2006, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Geen van alle drie. De mislukking van de integratie van die groepen komt voort uit het falen van de overheid. We hebben de mensen afhankelijk gemaakt van uitkeringen, ze niet gedwongen de taal te laten leren, enz.enz.enz. Wie meedoet in de samenleving leert vanzelf de normen en waarden accepteren.

Het bestuur van een land wordt gekozen door het volk. Ik ben niet van de generatie die toen stemgerechtigd was.

Niet dat ik denk dat de mensen toen een idee hadden van wat er allemaal mis zou kunnen gaan. Ik denk ook niet dat er toen een alternatief was om op te stemmen eigenlijk, maar dat weet ik niet zeker. Misschien Janmaat begin jaren '90?

Hertog van Gelre · 14 november 2006, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Het bestuur van een land wordt gekozen door het volk. Ik ben niet van de generatie die toen stemgerechtigd was.

Niet dat ik denk dat de mensen toen een idee hadden van wat er allemaal mis zou kunnen gaan. Ik denk ook niet dat er toen een alternatief was om op te stemmen eigenlijk, maar dat weet ik niet zeker. Misschien Janmaat begin jaren '90?

Janmaat was geen optie: te beperkt.
Voor wat jij wilt had je toen eigenlijk moeten stemmen op....................SP!
(Echt waar)

Derk de Tweede · 14 november 2006, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Ik vind kutmarokkanen geen échte Nederlanders. Marokkanen die niet willen integreren mogen van mij oprotten naar het land van hun tweede nationaliteit van (daar zijn er 1miljoen van in NL!!).

Ergens respecteer ik alle culturen en elk geloof wel, maar om dat ook voor de moslims te kunnen zeggen moet ik daar wel *erg* diep in geloven. Ik zeg nog net niet 'achterlijk' zoals ons aller geliefde Pimmetje, maar woorden als 'extreem conservatief', 'extreem asociaal' etc etc... zijn wel van toepassing.

Mensen die werkelijk willen integreren en Nederlander worden zijn vooralsnog gewoon welkom, maar 1 miljoen is echt te veel.
Nederland heeft voorheen ook altijd verwelkomt, denk aan de joden, de Vlamingen en de Hugenoten.

Bovenbuur · 14 november 2006, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Zij die zeggen mijn hoofd in in Nederland, maar mijn hart in Marokko zijn idd geen Nederlander.
Zelfs niet als ze een paspoort hebben.

En als hun hart op zee ligt?

Breda · 14 november 2006, 15:53

Nederlanders volgens Breda

1. Kunnen slecht tegen verlies bij Sport
2. hebben geen manieren (uitzondering in het Zuiden des Lands)
3. laten hun Vriendin hun Bier betalen omdat de Man te lui is
4. Kunnen alleen met elkaar omgaan als er Voetbal is , af en toe en Relletje veroorzaken

5. Zouden graag België & Luxemburg Annexeren
6. Kunnen niet kiezen tussen Linkse Regering of Rechtse Regering
7. Regionale Verschillen maken Nederlanders geen echte eenheids Volk (Zelfde als met de Belgen en Duitsers)

8. Kiezen voor Parlement niet in de Hoofdstad , raar volk
9. als Beatrix Jarig is hangen ze allemaal de vlag uit , Krijgt Beatrix van ons alle een gave PC in 2007

10. Nederlanders zijn een kalm volkje die binnen no time om kunnen switchen als de grootste beesten op Aarde

en tot slotte : Holland is het Commando centrum van het Nederlands Volkje , nog ff en we kunnen Eilandjes bij gaan maken , daar zijn de Hollanders zeer goed in heb ik gehoord , en ohja ....Nederlanders willen graag uit gaan breiden kwa land , dus wat doen vooral de Hollanders , we pikken land in daar in Vlaanderen om de Belasting te ontduiken (Wat een Geldwolven zeg)

Jaani_Dushman · 14 november 2006, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

... en je hebt meteen het halve forum over je heen.

En met reden!

13 november 2006, 18:38	#26
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Nederlander zijn is hetzelfde als verliefd of gelukkig zijn: Als je je zo voelt dan ben je het ook. Meer concreet: Een nederlander is een inwoner van de lage landen die vindt dat hij met de andere inwoners van de lage landen een band heeft. Maar de vraag gaat natuurlijk (net zoals bij de andere 'nationaliteiten') over hoe je de nederlandse nationaliteit definieert. Dat is een lastige vraag. Ik denk als volgt: Een nederlander is iemand die streeft naar het ideale Nederland zoals de grootste gemene deler van Nederland het voelt: Trots, tolerant, eigenzinnig, vrij, democratisch, gastvrij, pluriform, open. Een nederlander kan elk geloof hebben, want Nederland is ontstaan uit een streven naar godsdienstvrijheid; Een nederlander kan elke kleur hebben, want Nederland is ontstaan uit een streven naar gelijkheid; Een nederlander kan elke politieke kleur hebben, want Nederland is ontstaan uit verzet tegen tyrannie. Een nederlander kan elke taal spreken, want Nederland is een internationale handelsnatie, altijd geweest. Laatst gewijzigd door Hertog van Gelre : 13 november 2006 om 18:50.

14 november 2006, 15:53	#39
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	Nederlanders volgens Breda 1. Kunnen slecht tegen verlies bij Sport 2. hebben geen manieren (uitzondering in het Zuiden des Lands) 3. laten hun Vriendin hun Bier betalen omdat de Man te lui is 4. Kunnen alleen met elkaar omgaan als er Voetbal is , af en toe en Relletje veroorzaken 5. Zouden graag België & Luxemburg Annexeren 6. Kunnen niet kiezen tussen Linkse Regering of Rechtse Regering 7. Regionale Verschillen maken Nederlanders geen echte eenheids Volk (Zelfde als met de Belgen en Duitsers) 8. Kiezen voor Parlement niet in de Hoofdstad , raar volk 9. als Beatrix Jarig is hangen ze allemaal de vlag uit , Krijgt Beatrix van ons alle een gave PC in 2007 10. Nederlanders zijn een kalm volkje die binnen no time om kunnen switchen als de grootste beesten op Aarde en tot slotte : Holland is het Commando centrum van het Nederlands Volkje , nog ff en we kunnen Eilandjes bij gaan maken , daar zijn de Hollanders zeer goed in heb ik gehoord , en ohja ....Nederlanders willen graag uit gaan breiden kwa land , dus wat doen vooral de Hollanders , we pikken land in daar in Vlaanderen om de Belasting te ontduiken (Wat een Geldwolven zeg) __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist Laatst gewijzigd door Breda : 14 november 2006 om 15:53.

13 november 2006, 19:17	#27
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	Ik vind kutmarokkanen geen échte Nederlanders. Marokkanen die niet willen integreren mogen van mij oprotten naar het land van hun tweede nationaliteit van (daar zijn er 1miljoen van in NL!!). Ergens respecteer ik alle culturen en elk geloof wel, maar om dat ook voor de moslims te kunnen zeggen moet ik daar wel erg diep in geloven. Ik zeg nog net niet 'achterlijk' zoals ons aller geliefde Pimmetje, maar woorden als 'extreem conservatief', 'extreem asociaal' etc etc... zijn wel van toepassing.