Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 november 2006, 15:25   #61
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Belgicisten zijn per definitie nationalisten hé, Belgisch-nationalisten, en dat kan gaan van gematigd (Kim) tot extrimistisch (Hans1). niets mis mee trouwens, met nationalisme, maar ik vind er mijn gading niet in terug.
Belgiscisten kunnen nooit "nationalisten" zijn. Nationalisten streven immers de soevereiniteit van de natie na. Belgiscisten streven dan weer naar het samenvoegen van twee naties (de Vlaamse en de Waalse).
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 15:35   #62
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Belgiscisten kunnen nooit "nationalisten" zijn. Nationalisten streven immers de soevereiniteit van de natie na. Belgiscisten streven dan weer naar het samenvoegen van twee naties (de Vlaamse en de Waalse).
niet als je de Belgen als 1 volk bekijkt hé, los van de taal dat ze spreken.

kan bv een Fries Nederlands-nationalistisch zijn? ja toch?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 15:44   #63
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
niet als je de Belgen als 1 volk bekijkt hé
Kom, kom. Je moet ze nu ook niet voor idioten verslijten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
kan bv een Fries Nederlands-nationalistisch zijn? ja toch?
Een Fries kan Nederlands-imprialistisch zijn. Zo iemand noemen we "een collaborateur".
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 15:49   #64
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Kom, kom. Je moet ze nu ook niet voor idioten verslijten.

Een Fries kan Nederlands-imprialistisch zijn. Zo iemand noemen we "een collaborateur".
allé, leg jij dan eens uit waarom een Vlaming en een Waal deel uitmaken van een verschillend volk. vooral aan de hand van volgende voorbeelden: Leterme en Van Cauwenbergh.....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 15:53   #65
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
allé, leg jij dan eens uit waarom een Vlaming en een Waal deel uitmaken van een verschillend volk. vooral aan de hand van volgende voorbeelden: Leterme en Van Cauwenbergh.....
Een natie is een groep mensen (volk) die gemeenschappelijke culturele, economische, taalkundige, geografische, morele, politieke,... structuren opgezet hebben.

Aangezien Leterme deel uitmaakt van de Vlaamse culturele, economische, taalkundige, geografische, morele, politieke,... structuur, is hij Vlaming. Aangezien Van Cauwenberghe deel uitmaakt van de Waalse culturele, economische, taalkundige, geografische, morele, politieke, structuur, is hij Waal.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 15:58   #66
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Een natie is een groep mensen (volk) die gemeenschappelijke culturele, economische, taalkundige, geografische, morele, politieke,... structuren opgezet hebben.

Aangezien Leterme deel uitmaakt van de Vlaamse culturele, economische, taalkundige, geografische, morele, politieke,... structuur, is hij Vlaming. Aangezien Van Cauwenberghe deel uitmaakt van de Waalse culturele, economische, taalkundige, geografische, morele, politieke, structuur, is hij Waal.
cultuur: Zowel Vlamingen als Walen hebben verschillende culturen die meestal gelijklopen, enkel de taal kan verschillen.
economisch: België vormt 1 economisch geheel met de rest van de EU
geografisch: je weet het mss niet, maar Vlaanderen en Wallonië liggen naast elkaar in West-Europa
moreel?
politiek: er zijn verschillen maar die zijn meer persoonlijk dan structureel, zoals in alle landen, kijk naar Duitsland maar

kortom, je zegt hier gewoon dat we allemaal West-Europeanen zijn, volledig mee akkoord. enkel de taal en historisch gegroeide grenzen maken verschillen die je eventueel kunt laten tellen, maar dat is al.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 16:11   #67
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
cultuur: Zowel Vlamingen als Walen hebben verschillende culturen die meestal gelijklopen, enkel de taal kan verschillen.
Geef mij eens tien bekende niet-politieke Walen. Behalve Sandra Kim en een paar sporters zal ik er niet veel kunnen opnoemen...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
economisch: België vormt 1 economisch geheel met de rest van de EU
Eén geheel,... Tuurlijk...
Stel eens voor om de Europese landbouwsubsidies te halveren. Je zal eens merken hoe "één geheel" dat Europa van jou wel is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
geografisch: je weet het mss niet, maar Vlaanderen en Wallonië liggen naast elkaar in West-Europa
Je weet hte misschien niet, maar West-Europa en Centraal-Europa liggen naast elkaar. Dus, volgens de vlijmscherpiaanse logica: West-Europa = Centraal-Europa.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
politiek: er zijn verschillen maar die zijn meer persoonlijk dan structureel, zoals in alle landen, kijk naar Duitsland maar
Brussel-Halle-Vilvoorde is een persoonlijk geschil tussen Leo Peeters en Olivier Maingain, de taalproblemen in Brussel zijn een persoonlijk geschil tussen Brigitte Grouwels en Philippe Moureaux, enz...
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 16:15   #68
Keats
Gouverneur
 
Keats's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Breda Bekijk bericht
waarom praten wij (Nederlanders) nog geen Frans dan ?? zullen we het Nederlands gaan vervangen door Frans ??
Omdat wij Nederlanders zijn en geen Vlamingen?
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?
Keats is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 16:17   #69
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
cultuur: Zowel Vlamingen als Walen hebben verschillende culturen die meestal gelijklopen, enkel de taal kan verschillen.
Idd verschillende culturen. Meestal gelijklopen ???? Tja je moet weten wat je wil, zijn ze nu verschillend of zijn ze nu gelijklopend ? Gelijklopendheid geeft daarom nog geen gelijkheid.
De taal KAN verschillen ? Nee, de taal VERSCHILT.

Citaat:
economisch: België vormt 1 economisch geheel met de rest van de EU
De Vlaamse economie (met haar vooral veel KMO's) is totaal verschillend van de Waalse economie (met haar vooral verouderde 'Belgische (Vlaamse ?) gesubsidieerde' industrie). Wel vormen zij samen met zovele andere regio's de Europese economie.
Citaat:
geografisch: je weet het mss niet, maar Vlaanderen en Wallonië liggen naast elkaar in West-Europa
NLligt ook naastVL, net zoals FR, GB net overzees, D.... . Wat's your point ?

Citaat:
politiek: er zijn verschillen maar die zijn meer persoonlijk dan structureel, zoals in alle landen, kijk naar Duitsland maar
Politiek persoonlijk ? Tja, waarom lijkt het politieke landschap van VL dan meer op NL, en dat van W op FR ?

Citaat:
kortom, je zegt hier gewoon dat we allemaal West-Europeanen zijn, volledig mee akkoord. enkel de taal en historisch gegroeide grenzen maken verschillen die je eventueel kunt laten tellen, maar dat is al.
Groot gelijk. We zijn allemaal Europeanen. Ongeacht we VL of W zijn. Daar hebben we B écht niet voor nodig.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 16:17   #70
Keats
Gouverneur
 
Keats's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht

Een Fries kan Nederlands-imprialistisch zijn. Zo iemand noemen we "een collaborateur".
lol

Straks haal je nog Hitler d'r bij, kom maar, kom maar!

Maar even serieus, wat een onzin.
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?
Keats is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 19:08   #71
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Kom, kom. Je moet ze nu ook niet voor idioten verslijten.

Een Fries kan Nederlands-imprialistisch zijn. Zo iemand noemen we "een collaborateur".
Nee, zo iemand noemen we 'een nederlander'.

Ik weet niet wat sommige vlamingen toch met die friezen hebben. Komt het misschien omdat ze een eigen taal hebben dat sommigen meteen aannemen dat ze worden 'onderdrukt'?

Kunnen jullie je nu niet voorstellen dat alle provincies nederlands w�*llen zijn? Dat zowel een hollander, als een fries, als een limburger, als een brabander, een zeeuw en noem maar op zich nederlands kunnen voelen? Dat we op een gelijkwaardige manier en met respect met elkaar omgaan?
Als Vlaanderen bij Nederland was gebleven had voor jullie hetzelfde gegolden. Nederland is wat België als leus hanteert: Eenheid in verscheidenheid.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 19:25   #72
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keats Bekijk bericht
Omdat wij Nederlanders zijn en geen Vlamingen?
Wat is uw probleem eigenlijk? Vlamingen spreken en zullen altijd Nederlands blijven spreken, vanwaar toch altijd dat gedoe rond "verfransing van Vlamingen"?
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 19:30   #73
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Nee, zo iemand noemen we 'een nederlander'.

Ik weet niet wat sommige vlamingen toch met die friezen hebben. Komt het misschien omdat ze een eigen taal hebben dat sommigen meteen aannemen dat ze worden 'onderdrukt'?

Kunnen jullie je nu niet voorstellen dat alle provincies nederlands w�*llen zijn? Dat zowel een hollander, als een fries, als een limburger, als een brabander, een zeeuw en noem maar op zich nederlands kunnen voelen? Dat we op een gelijkwaardige manier en met respect met elkaar omgaan?
Als Vlaanderen bij Nederland was gebleven had voor jullie hetzelfde gegolden. Nederland is wat België als leus hanteert: Eenheid in verscheidenheid.
België is eerder 'verscheidenheid in verscheidenheid'. Alles is hier comunautair geworden. Bij de viering van 175 jaar België geraakte men er zelfs niet uit wie de frieten voor het feest mocht leveren...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 19:35   #74
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Wat is uw probleem eigenlijk? Vlamingen spreken en zullen altijd Nederlands blijven spreken, vanwaar toch altijd dat gedoe rond "verfransing van Vlamingen"?
De Vlamingen zelf: nu niet meer, akkoord. Men doet nu wel nog steeds pogingen om het 'grondgebied' van de Vlamingen te verfransen.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 19:47   #75
Weezer
Eur. Commissievoorzitter
 
Weezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 9.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
België is eerder 'verscheidenheid in verscheidenheid'. Alles is hier comunautair geworden. Bij de viering van 175 jaar België geraakte men er zelfs niet uit wie de frieten voor het feest mocht leveren...
... die frieten kwamen uit Nederland, van een bedrijf ergens op Zuid-Beveland Nota bene het land waar ze van afgescheurd zijn...
__________________
The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln
Weezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 21:14   #76
Keats
Gouverneur
 
Keats's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Nee, zo iemand noemen we 'een nederlander'.

Ik weet niet wat sommige vlamingen toch met die friezen hebben. Komt het misschien omdat ze een eigen taal hebben dat sommigen meteen aannemen dat ze worden 'onderdrukt'?

Kunnen jullie je nu niet voorstellen dat alle provincies nederlands w�*llen zijn? Dat zowel een hollander, als een fries, als een limburger, als een brabander, een zeeuw en noem maar op zich nederlands kunnen voelen? Dat we op een gelijkwaardige manier en met respect met elkaar omgaan?
Als Vlaanderen bij Nederland was gebleven had voor jullie hetzelfde gegolden. Nederland is wat België als leus hanteert: Eenheid in verscheidenheid.
Bravo!
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?
Keats is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 21:17   #77
Keats
Gouverneur
 
Keats's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Wat is uw probleem eigenlijk? Vlamingen spreken en zullen altijd Nederlands blijven spreken, vanwaar toch altijd dat gedoe rond "verfransing van Vlamingen"?
Je mag wel 'je' zeggen hoor

Ik heb geen probleem, maar ik zie misschien als Nederlander zijnde het grotere plaatje wat beter (of anders). Ik zie namelijk wel verfransing optreden. Door middel van irritante opmerkingen probeer ik dat duidelijk te maken.

Subtieler zou het zijn om jullie het zelf op één of andere manier te laten zien, maar daar ben ik niet slim genoeg voor.
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?
Keats is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 21:20   #78
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keats Bekijk bericht
Je mag wel 'je' zeggen hoor
"uw" is eigenlijk het enige bezittelijke voornaamwoord in de tweede persoon enkelvoud voor de meeste Vlamingen. "je boek" zeg ik bijna nooit. We zijn dus eigenlijk niet formeel bezig als we dat zeggen.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 21:25   #79
Keats
Gouverneur
 
Keats's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
"uw" is eigenlijk het enige bezittelijke voornaamwoord in de tweede persoon enkelvoud voor de meeste Vlamingen. "je boek" zeg ik bijna nooit. We zijn dus eigenlijk niet formeel bezig als we dat zeggen.
Dat was een subtiele wijze van mij om jullie zelf in te laten zien dat er wel degelijk sprake is van een uhm... een andere volkscultuur

Overigens zeg ik ook nooit 'je boek', maar 'jouw boek'. Ik neem aan dat je dat bedoelde maar ik moest wel even twee keer lezen
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar?
Keats is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2006, 21:27   #80
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Keats Bekijk bericht
Dat was een subtiele wijze van mij om jullie zelf in te laten zien dat er wel degelijk sprake is van een uhm... een andere volkscultuur

Overigens zeg ik ook nooit 'je boek', maar 'jouw boek'. Ik neem aan dat je dat bedoelde maar ik moest wel even twee keer lezen
Ah oeps, dat had ik niet door.
In West-Vlaanderen zeggen ze dan soms weer "joen".
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be