Bart De Wever en JM lePen : twee dikke vrienden - Pagina 4

van Maerlant · 7 november 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De rechter die Lepen veroordeelde rukte dat natuurlijk ook uit de contekst?...

Het citaat:

Citaat:

"Als je een duizend pagina's tellend boek rond de Tweede Wereldoorlog neemt, nemen de concentratiekampen er slechts twee pagina's van in en de gaskamers 10 tot 15 regels. Dit noemt men een detail."

Die rechter zat inderdaad fout. Freedom of speech, anyone?
Dat u beperkingen op de vrije meningsuiting goedkeurt, is natuurlijk geen nieuws.

van Maerlant · 7 november 2006, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat Brussel betreft zou dat wel eens kunnen.

Alleen de Rand is ongetwijfeld nog een twistpunt, maar de twee extremisten hebben ongetwijfeld een andere ontmoeting afgesproken om dat bij te praten.

Les extrêmes se touchent.

Belgicistische bangmakerij. U maakt geen indruk met uw gebrabbel.
'Eendespraak' noemt men dat denk ik, in het door bepaalde bubbers verheerlijkte Oceanië van Orwell.

filosoof · 7 november 2006, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Het citaat:

Die rechter zat inderdaad fout. Freedom of speech, anyone?
Dat u beperkingen op de vrije meningsuiting goedkeurt, is natuurlijk geen nieuws.

Vreemd dat Lepen niet naar het Mensenrechtenhof in Stratsburg trok..of deed hij heet ook, in stilte en werd hij in het ongelijk gesteld, zoals het Vuil B??

Uh-Huh · 7 november 2006, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Die rechter zat inderdaad fout. Freedom of speech, anyone?
Dat u beperkingen op de vrije meningsuiting goedkeurt, is natuurlijk geen nieuws.

Als hij de concentratiekampen uit de Tweede Wereldoorlog "slechts een detail" noemt, dan getuigt dat toch van weinig respect t.o.v. de miljoenen slachtoffers ervan. Langs de andere kant, kan niemand hem ook verplichten om respect te tonen. Die man zou alleen mogen veroordeeld geweest zijn, als hij zelf concentratiekampen promootte of wou beginnen.

Nou ja, iedereen weet dat die freedom of speech nogal selectief wordt toegepast in Europa.

Kim · 7 november 2006, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Frankrijk wil Wallonië niet. Net zoals de rest vd wereld, dus.

Holala... grote woorden!

De vraag is natuurlijk of ze ook enige grond van waarheid kennen.

van Maerlant · 7 november 2006, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Als hij de concentratiekampen uit de Tweede Wereldoorlog "slechts een detail" noemt, dan getuigt dat toch van weinig respect t.o.v. de miljoenen slachtoffers ervan. Langs de andere kant, kan niemand hem ook verplichten om respect te tonen. Die man zou alleen mogen veroordeeld geweest zijn, als hij zelf concentratiekampen promootte of wou beginnen.

Nou ja, iedereen weet dat die freedom of speech nogal selectief wordt toegepast in Europa.

Inderdaad. Men kan niet iemand verplichten om sympathie (of zelfs respect) te tonen, voor iets of iemand. Het is jammer dat er mensen zijn die daadwerkelijk zo nadenken, maar de overheid zou zich daar niet mee moeten bemoeien.

Een voorbeeldje van die inconsequentie uit ons dagelijkse leven is het forum hier. Voor anti-semitisme krijg je een permanente ban. Logischerwijs zou ik gebanned worden wanneer ik met een nick als 'Anti-Jood' op het forum zou komen.
De relevantie? 'AntiDeutsch' is toch even beledigend voor Duitsers, als 'Anti-Jood' voor Joden?

van Maerlant · 7 november 2006, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Holala... grote woorden!

De vraag is natuurlijk of ze ook enige grond van waarheid kennen.

Allez Kim, zoudt gij als welvarend land een economische bodemloze put onder uw vleugels willen nemen?

zorroaster · 7 november 2006, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ja, en dat kan best eens leuk zijn. Ik apprecieer die foto zo erg dat ik opdracht heb gegeven om hem een ereplaats te geven op onze website. We sturen hem ook naar de voltallige pers.

De inspanningen van de BUB om de moppenrubriek te halen van de Vlaamse kranten zijn werkelijk ontroerend. En eens te meer een bewijs dat ze buiten politics.be amper bestaan, als ze hun persberichten al klakkeloos moeten copy-pasten van het forum.

Die foto is een klassiek "monster van Loch Ness" dat door Belangers om de paar maanden op een forum wordt gegooid om snel even te scoren, tot iemand hen kritische vragen stelt en ze het zaakje laten doodbloeden. Deze foto is genomen na een debat tussen Le Pen en verschillende Vlaamse politici, waar een jonge De Wever aanwezig was. Men nam naderhand een foto en De Wever, die op een goeie meter afstand stond, staat dus mee in beeld. Er is geen enkele link tussen N-VA en FN of tussen De Wever en Le Pen, maar dat zeggen de VB'ers die met die foto er nooit bij natuurlijk. Het is tekenend dat alleen een malloot als Hans Van de Cauter zo'n dingen nog kinderlijk serieus neemt...

filosoof · 8 november 2006, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Het citaat:

Die rechter zat inderdaad fout. Freedom of speech, anyone?
Dat u beperkingen op de vrije meningsuiting goedkeurt, is natuurlijk geen nieuws.

AL die rechters zaten fout, uiteraard..
Lees de waslijst maar eens:

http://www.vidonne.com/html/fn.html#condamne
Uit Le Monde, niet uit L'Humanité:

Citaat:

Ils ont été condamnés

16 NOVEMBRE 1987
Jean-Marie Le Pen est condamné �* 5 000 et 3 000 francs d'amende par le tribunal de Paris pour " provocation �* la haine, �* la discrimination et �* la violence raciales " �* propos d'un tract publié en 1983 lorsqu'il était candidat au mandat de conseiller municipal du 20e arrondissement de Paris et pour avoir présenté la présence d'immigrés en France comme une " véritable invasion ", le 14 février 1984, �* l'émission " L'heure de vérité ", sur Antenne 2. Cette décision a été confirmée par la cour d'appel de Paris, le 29 mars 1989.

18 DÉCEMBRE 1991
Jean-Marie Le Pen est condamné �* 100 000 francs de dommages et intérêts par la cour d'appel de Versailles pour avoir affirmé, lors de l'émission " Le grand jury RTL- Le Monde "du 13 septembre 1987, �* propos de la contestation des chambres �* gaz par des écrivains révisionnistes : " Je n'ai pas étudié la question mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale . "

27 MAI 1992
Le tribunal de Paris condamne Jean-Marie Le Pen pour diffamation �* 1 franc de dommages et intérêts pour avoir qualifié Jean-Christophe Cambadélis, animateur du Manifeste contre le Front national, d' " ami des organisations terroristes allemandes ".

3 JUIN 1993
La cour d'appel de Paris confirme la condamnation en première instance de Jean-Marie Le Pen �* une amende de 10 000 francs pour son calembour " Durafour-crématoire " proféré aux dépens de Michel Durafour, le 2 septembre 1988, lors de l'université d'été du Front national �* Cap-d'Agde (Hérault).

6 JANVIER 1997
Le tribunal de Strasbourg condamne Jean-Marie Le Pen �* verser 1 franc symbolique pour diffamation �* l'association Ras l'Front, qu'il avait qualifiée de " mouvement de tueurs de flics ".

4 JUILLET 1997
Le tribunal de Paris condamne Jean-Marie Le Pen �* 5 000 francs d'amende pour avoir traité de " gros zébu fou " le président de SOS-Racisme, Fodé Sylla.

26 DÉCEMBRE 1997
Le tribunal de Nanterre, statuant en référé, condamne Jean-Marie Le Pen �* 1 franc de dommages et intérêts et �* la publication du jugement dans dix journaux pour avoir déclaré, le 5 décembre �* Munich, que dans " un livre de mille pages sur la seconde guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres �* gaz dix �* quinze lignes, ce qui s'appelle un détail ". Ces mêmes propos lui ont valu, courant décembre, une mise en examen pour " contestation de crimes contre l'humanité ", notifiée par le juge d'instruction parisien Jean-Paul Valat.

19 ET 20 FÉVRIER 1998
Jean-Marie Le Pen comparaît devant le tribunal correctionnel de Versailles pour " violences en réunion " et " injures publiques " pour avoir violemment pris �* partie la candidate socialiste aux élections législatives �* Mantes-la-Jolie, Annette Peulvast-Bergeal, lors d'incidents survenus le 30 mai 1997. Le procureur a requis contre M. Le Pen une peine de trois mois de prison, éventuellement assortie de sursis, une amende de 20 000 francs, ainsi que la privation de ses droits civiques, civils et de famille pendant deux ans, ce qui le rendrait inéligible. Jugement le 2 avril.

9 MARS 1998
La cour d'appel d'Aix-en-Provence confirme la condamnation de Catherine Mégret, maire (FN) de Vitrolles, �* trois mois de prison avec sursis et 50 000 francs d'amende pour " complicité de provocation �* la haine raciale ". Mme Mégret avait notamment déclaré, en février 1997, au quotidien allemand Berliner Zeitung que " les immigrés [... ] , ils font je ne sais combien combien de gamins, qu'ils mettent dans la rue. Ils font des gamins pour toucher des allocations, ils ne les élèvent même pas. [...] Vous interrogez n'importe qui, �* part une personne de mauvaise foi, on va vous répondre qu'effectivement il y a des différences entre les races, il y a des différences entre les gènes. C'est ce que disait M. Le Pen."

Après le présent article ...
2 AVRIL 1998
La chambre correctionnelle du Tribunal de grande instance de Versailles condamne M. Jean-Marie Le Pen pour " violence en réunion " et " injures publiques " �* deux ans de privation de ses droits civiques, ce qui entraîne son inégilibilité et la destitution de ses mandats de conseiller régional et de député européen, ainsi qu'�* 20 000 francs de dommages et intérêts �* Annette Peulvast-Bergeal. Ce jugement fait suite �* l'agression dont avait été victime la candidate socialiste, aujourd'hui députée, le 30 mai 1997 �* Mantes-la-Jolie. Le leader du Front National a décidé de faire appel.
Autre page du Monde �* voir

© Le Monde 1998

Zaten die rechters allemaal fout dan?

Jazeker · 8 november 2006, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

AL die rechters zaten fout, uiteraard..
Lees de waslijst maar eens:

http://www.vidonne.com/html/fn.html#condamne

Ils ont été condamnés

16 NOVEMBRE 1987
Jean-Marie Le Pen est condamné �* 5 000 et 3 000 francs d'amende par le tribunal de Paris pour " provocation �* la haine, �* la discrimination et �* la violence raciales " �* propos d'un tract publié en 1983 lorsqu'il était candidat au mandat de conseiller municipal du 20e arrondissement de Paris et pour avoir présenté la présence d'immigrés en France comme une " véritable invasion ", le 14 février 1984, �* l'émission " L'heure de vérité ", sur Antenne 2. Cette décision a été confirmée par la cour d'appel de Paris, le 29 mars 1989.

18 DÉCEMBRE 1991
Jean-Marie Le Pen est condamné �* 100 000 francs de dommages et intérêts par la cour d'appel de Versailles pour avoir affirmé, lors de l'émission " Le grand jury RTL- Le Monde "du 13 septembre 1987, �* propos de la contestation des chambres �* gaz par des écrivains révisionnistes : " Je n'ai pas étudié la question mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale . "

27 MAI 1992
Le tribunal de Paris condamne Jean-Marie Le Pen pour diffamation �* 1 franc de dommages et intérêts pour avoir qualifié Jean-Christophe Cambadélis, animateur du Manifeste contre le Front national, d' " ami des organisations terroristes allemandes ".

3 JUIN 1993
La cour d'appel de Paris confirme la condamnation en première instance de Jean-Marie Le Pen �* une amende de 10 000 francs pour son calembour " Durafour-crématoire " proféré aux dépens de Michel Durafour, le 2 septembre 1988, lors de l'université d'été du Front national �* Cap-d'Agde (Hérault).

6 JANVIER 1997
Le tribunal de Strasbourg condamne Jean-Marie Le Pen �* verser 1 franc symbolique pour diffamation �* l'association Ras l'Front, qu'il avait qualifiée de " mouvement de tueurs de flics ".

4 JUILLET 1997
Le tribunal de Paris condamne Jean-Marie Le Pen �* 5 000 francs d'amende pour avoir traité de " gros zébu fou " le président de SOS-Racisme, Fodé Sylla.

26 DÉCEMBRE 1997
Le tribunal de Nanterre, statuant en référé, condamne Jean-Marie Le Pen �* 1 franc de dommages et intérêts et �* la publication du jugement dans dix journaux pour avoir déclaré, le 5 décembre �* Munich, que dans " un livre de mille pages sur la seconde guerre mondiale, les camps de concentration occupent deux pages et les chambres �* gaz dix �* quinze lignes, ce qui s'appelle un détail ". Ces mêmes propos lui ont valu, courant décembre, une mise en examen pour " contestation de crimes contre l'humanité ", notifiée par le juge d'instruction parisien Jean-Paul Valat.

19 ET 20 FÉVRIER 1998
Jean-Marie Le Pen comparaît devant le tribunal correctionnel de Versailles pour " violences en réunion " et " injures publiques " pour avoir violemment pris �* partie la candidate socialiste aux élections législatives �* Mantes-la-Jolie, Annette Peulvast-Bergeal, lors d'incidents survenus le 30 mai 1997. Le procureur a requis contre M. Le Pen une peine de trois mois de prison, éventuellement assortie de sursis, une amende de 20 000 francs, ainsi que la privation de ses droits civiques, civils et de famille pendant deux ans, ce qui le rendrait inéligible. Jugement le 2 avril.

9 MARS 1998
La cour d'appel d'Aix-en-Provence confirme la condamnation de Catherine Mégret, maire (FN) de Vitrolles, �* trois mois de prison avec sursis et 50 000 francs d'amende pour " complicité de provocation �* la haine raciale ". Mme Mégret avait notamment déclaré, en février 1997, au quotidien allemand Berliner Zeitung que " les immigrés [... ] , ils font je ne sais combien combien de gamins, qu'ils mettent dans la rue. Ils font des gamins pour toucher des allocations, ils ne les élèvent même pas. [...] Vous interrogez n'importe qui, �* part une personne de mauvaise foi, on va vous répondre qu'effectivement il y a des différences entre les races, il y a des différences entre les gènes. C'est ce que disait M. Le Pen."

Après le présent article ...
2 AVRIL 1998
La chambre correctionnelle du Tribunal de grande instance de Versailles condamne M. Jean-Marie Le Pen pour " violence en réunion " et " injures publiques " �* deux ans de privation de ses droits civiques, ce qui entraîne son inégilibilité et la destitution de ses mandats de conseiller régional et de député européen, ainsi qu'�* 20 000 francs de dommages et intérêts �* Annette Peulvast-Bergeal. Ce jugement fait suite �* l'agression dont avait été victime la candidate socialiste, aujourd'hui députée, le 30 mai 1997 �* Mantes-la-Jolie. Le leader du Front National a décidé de faire appel.
Autre page du Monde �* voir

© Le Monde 1998

Zaten die rechters allemaal fout dan?

Weet je meteen hoe linkse helden in de 18e eeuw veroordeeld werden.

filosoof · 8 november 2006, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Weet je meteen hoe linkse helden in de 18e eeuw veroordeeld werden.

Die hadden geen mogelijkheid om in Beroep,Verbreking of naar het Mensenrechtenhof in Straatsburg te stappen, Hier en nù wél en zeker deze bende!
BTW, vindt jij die veroordeelde een held??

Jazeker · 8 november 2006, 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die hadden geen mogelijkheid om in Beroep,Verbreking of naar het Mensenrechtenhof in Straatsburg te stappen, Hier en nù wél en zeker deze bende!
BTW, vindt jij die veroordeelde een held??

Het is iemand die terecht staat voor zijn gedachten. Net zoals de revolutionairen van die eeuw werden vermoord voor hun ideetjes dat de machthebbers niet zinde. Leef ermee... je bent gewoon het wormpje dat leeft op de schouder van de huidige machthebber via symbiose. Je bent gewoon een wormpje dat leeft van het bloed van de SP.a

Dr. Strangelove · 8 november 2006, 02:06

Ik vermoed dat Jazeker moord en brand schreeuwde toen De Gucht de VB-partijleiding vergeleek met "mestkevers", omdat ze zich wentelen in de stront van de maatschappij, en groeien dankzij problemen. Toen zal Jazeker wel zeer verontwaardigd zijn geweest.
Maar nu heeft hij er geen problemen mee om onze Filosoof een worm te noemen, een parasitaire worm dan nog.
Ik stel voor men hierover eens nadenkt.

Rr00ttt · 18 november 2006, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Persoonlijk vind ik er niks mis mee. Le Pen is een populair politicus die terechte zorgen van de Franse bevolking ventileert.

Er is ook niks mis mee. Maar de PoCo waanzin is al zo ver doorgedrongen dat op een foto staan met een 'uiterst rechtse' zonder dat er weerzin van je gezicht valt af te lezen een schande is.

Op zo'n momenten besef je maar pas hoe verschrikkelijk ver de haat van de poco's gaat.

Pelgrim · 18 november 2006, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Er is ook niks mis mee. Maar de PoCo waanzin is al zo ver doorgedrongen dat op een foto staan met een 'uiterst rechtse' zonder dat er weerzin van je gezicht valt af te lezen een schande is.

Op zo'n momenten besef je maar pas hoe verschrikkelijk ver de haat van de poco's gaat.

feit is dat er wel degelijk mensen in vb en misschien ook in n-va kringen graag te koop lopen met hun sympathie tegenover Le Pen. En als flamingant beschouw ik dat als puur verraad.

stab · 19 november 2006, 09:22

Zijn er geen foto's te vinden met daarop Fidel en Stevaert samen op het internet?
Niet ter gelegenheid van een debatje of zo, maar van een vriendschappelijk en gezellig onderonsje.

Hans1 · 19 november 2006, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

De inspanningen van de BUB om de moppenrubriek te halen van de Vlaamse kranten zijn werkelijk ontroerend. En eens te meer een bewijs dat ze buiten politics.be amper bestaan, als ze hun persberichten al klakkeloos moeten copy-pasten van het forum.

Die foto is een klassiek "monster van Loch Ness" dat door Belangers om de paar maanden op een forum wordt gegooid om snel even te scoren, tot iemand hen kritische vragen stelt en ze het zaakje laten doodbloeden. Deze foto is genomen na een debat tussen Le Pen en verschillende Vlaamse politici, waar een jonge De Wever aanwezig was. Men nam naderhand een foto en De Wever, die op een goeie meter afstand stond, staat dus mee in beeld. Er is geen enkele link tussen N-VA en FN of tussen De Wever en Le Pen, maar dat zeggen de VB'ers die met die foto er nooit bij natuurlijk. Het is tekenend dat alleen een malloot als Hans Van de Cauter zo'n dingen nog kinderlijk serieus neemt...

In plaats van u dik te maken, zou u beter eens uitleggen wat er op dat debat zoal besproken werd. Waarom wil Dewever nu zo absoluut spreken met een extreem-rechtse Fransman? Heimwee naar de Napoleontische bezetting?

Pelgrim · 19 november 2006, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Zijn er geen foto's te vinden met daarop Fidel en Stevaert samen op het internet?
Niet ter gelegenheid van een debatje of zo, maar van een vriendschappelijk en gezellig onderonsje.

als dat zo is dan krijgt mijn sympathie voor kameraad Fidel een zware deuk

stab · 19 november 2006, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

als dat zo is dan krijgt mijn sympathie voor kameraad Fidel een zware deuk

Oh, maar die deuk komt er wel aan , hoor, als Fidel de pijp aan Maarten, pardon, Marx, geeft.
En de lijken uit de kasten zullen vallen.

Rr00ttt · 19 november 2006, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

feit is dat er wel degelijk mensen in vb en misschien ook in n-va kringen graag te koop lopen met hun sympathie tegenover Le Pen. En als flamingant beschouw ik dat als puur verraad.

Le Pen is alleszins niet tegen vlaamse onafhankelijkheid. Kent u trouwens de franse politiek goed of hebt u een beeld dat bijna volledig gebaseerd is op de media hier? Ik zeg eerlijk dat ik de franse politiek niet genoeg volg om een gefundeerde mening over Le Pen te geven.

En gezien de objectiviteit van de media verwacht ik dat wat we ervan doorkrijgen niet bepaald objectieve info is.

En laten we wel wezen: Le Pen heeft nog niks crimineels gedaan, Castro waar u blijkbaar wel sympathie voor hebt executeert de oppositie.

Het is uw goed recht om Castro desalsnog sympathiek te vinden, maar heb dan tenminste de eerlijkheid om niet de moraalridder uit te komen hangen.

8 november 2006, 02:06	#73
Dr. Strangelove Minister Geregistreerd: 1 juni 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.288	Ik vermoed dat Jazeker moord en brand schreeuwde toen De Gucht de VB-partijleiding vergeleek met "mestkevers", omdat ze zich wentelen in de stront van de maatschappij, en groeien dankzij problemen. Toen zal Jazeker wel zeer verontwaardigd zijn geweest. Maar nu heeft hij er geen problemen mee om onze Filosoof een worm te noemen, een parasitaire worm dan nog. Ik stel voor men hierover eens nadenkt. __________________ Be an independent thinker. There is no other kind.

19 november 2006, 09:22	#76
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Zijn er geen foto's te vinden met daarop Fidel en Stevaert samen op het internet? Niet ter gelegenheid van een debatje of zo, maar van een vriendschappelijk en gezellig onderonsje.