Wie treft de meeste schuld voor de sluiting van VW?

baarle · 22 november 2006, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Volgens mij heeft niet alleen de arbeidende mens deze bewustmaking nodig. Ook de opgroeiende, de studerende, de consumerende, zelfs de 'patronerende' mens kan heel wat meer 'Bewust Zijn' en 'Onafhankelijkheid' best gebruiken.

Akkoord.

Maar op momenten zoals deze, dat er ergens veel jobs verloren gaan, komt de omgekeerde trend in alle hevigheid naar boven. Dat choqueert.

djimi · 22 november 2006, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Akkoord.

Maar op momenten zoals deze, dat er ergens veel jobs verloren gaan, komt de omgekeerde trend in alle hevigheid naar boven. Dat choqueert.

Nogal, ja.

ericferemans · 22 november 2006, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Er is één feit wat me blijft verwonderen: dat keynesianen nu al zeventig jaar zeggen dat er te weinig controle is - niettegenstaande een belastingdruk die al decennia rond de vijftig procent hangt, niettegenstaande de vloed aan regels en commissies en fondsen en agentschappen niet meer bij te houden is.

Misschien moeten we nu eindelijk maar eens concluderen dat die gemengde economie niet werkt, hé?

De link tussen overheidscontrole en "belastingsdruk" (grappig woord) is niet evident.
Men kan een totaal liberale economie hebben, met heel veel overheidscontrole: bijvoorbeeld Pinochet in Chili.
Nu gij weer.

Sante · 22 november 2006, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Dat klopt op zich wel, natuurlijk - maar dan veronderstel je eigenlijk dat mensen idioten zijn die nooit kunnen veranderen; eens arbeider, altijd arbeider! Oei, geen fabriek meer? Helaas; levenslang doppen dan maar.

Er is geen reden waarom arbeiders zich niet zouden kunnen omscholen, zoals baarle al aangaf.

Niet echt, maar er zijn problemen met zo'n omscholing.

Gewoon een aantal vaststellingen
- Welke werkgever gaat een dure omgeschoolde 'ex-arbeider' van 30-35 in dienst nemen die 'omgeschoold' is van arbeider naar een administratieve functie... als er een pak jonge schoolverlaters zijn die voor een beperkt loon willen starten ?
- U zegt dat ze maar zelf aan carriereplanning moeten doen, ... mooi, maar u weet ook dat veel 'jobspringen' op een cv niet goed is tenzij elke keer een duidelijke reden word gegeven.
- Avondles en bijscholing word vaak door de industrie als minderwaardig beschouwd, zeker als het om bassiskennis gaat.... niemand klapt in zijn handen indien u lessen 'word en excel voor beginners' hebt gevolgd.
- de houding tss arbeiders en bedienden.... het zou niet mogen, maar het is er... enough said.

De vraag is : hoe gaan we die overstap naar uitsluitend of grotendeels tertiaire sector bewerkstelligen zonder een sociaal kerkhof creëren. Is er een korte-termijn oplossing voor de ex-arbeiders ?

edit : dat puntje over carrièreplanning heb ik bij baarle gelezen maar u schijnt dezelfde ideeën te hebben, dus...

Manuel* · 22 november 2006, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Aha, als ge vast zit voegt ge er gauw een nieuwe voorwaarde aan toe waardoor mijn stelling niet meer klopt.

Schitterend!

Ik voeg helemaal geen nieuwe voorwaarden toe. Ik citeerde een bericht van Hyoens, waarin hij de schuld op "de vakbonden" schuift. Hij doelt daar op ONZE vakbonden, niet op de Duitse vakbonden. Hij is er immers van overtuigd dat de vakbondsacties (lees: stakingen) tot deze beslissing geleid hebben. Als ik bijgevolg vraag wat "de vakbonden" te maken hebben met de eigen-volk-eerst-politiek van Volkswagen, dan is het duidelijk dat ook ik daarmee ONZE vakbonden bedoel en niet de Duitse.

Ge hebt uw kans schoon gezien om na lange tijd nog eens een keertje venijnig uit te halen naar mij, hetgeen duidelijk blijkt uit de grove belediging in uw eerste antwoord aan mij, een belediging die ik inmiddels door de moderatie liet weghalen. Ge had vervolgens gedacht van hier met mij een beetje karreke te rijden door uw gewoonlijke taktiek van verwarring zaaien en dat is mispakt.

Volgende keer beter.

bk232214 · 22 november 2006, 20:48

[quote=oz457;2180901]De productie van de Golf zal in België worden stopgezet. Resultaat: 3500 mensen verliezen hun job. De produktie zal naar Duitsland worden verplaatst.[/quote

Eigen volk eerst allee hoe kan dat nu , als het slecht gaat zullen alle buiten landse ondernemingen het zelfde doen . Weten de vakbonden dat nu niet of willen zij het niet weten dat spreekt toch van zelf.

baarle · 22 november 2006, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Ge hebt uw kans schoon gezien om na lange tijd nog eens een keertje venijnig uit te halen naar mij

Het was een verwelkoming: ik was u niet vergeten.

Citaat:

, hetgeen duidelijk blijkt uit de grove belediging in uw eerste antwoord aan mij, een belediging die ik inmiddels door de moderatie liet weghalen.

Uw goed recht. Eenieder zal er het zijne van denken, helaas zonder te kunnen inschatten hoe erg die belediging nu wel was.

Citaat:

Ge had vervolgens gedacht van hier met mij een beetje karreke te rijden door uw gewoonlijke taktiek van verwarring zaaien en dat is mispakt.

Tuutuut, laat dat oordeel maar aan de verzameling van forummers over.

Cruciaal was uw ontwetendheid over het feit dat de socialistische partij + vakbond eigenaar zijn Volkswagen AG, ik citeer:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

De vakbonden zijn dus eigenaar van Volkswagen, zeg je? Interessant...

en dat manco staat nog altijd open en bloot op het forum.

Citaat:

Volgende keer beter.

In de hoop dat ge tegen dan wél weet waar ge het over hebt.

Manuel* · 22 november 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Cruciaal was uw ontwetendheid over het feit dat de socialistische partij + vakbond eigenaar zijn Volkswagen AG

Ik herhaal: Ik citeerde een bericht van Hyoens, waarin hij de schuld op "de vakbonden" schuift. Hij doelt daar op ONZE vakbonden, niet op de Duitse vakbonden. Hij is er immers van overtuigd dat de vakbondsacties (lees: stakingen) tot deze beslissing geleid hebben. Als ik bijgevolg vraag wat "de vakbonden" te maken hebben met de eigen-volk-eerst-politiek van Volkswagen, dan is het duidelijk dat ook ik daarmee ONZE vakbonden bedoel en niet de Duitse.

Bazilfunk · 22 november 2006, 22:18

Het is de schuld van de arbeiders zelf. Wie is er nu nog zo dom on in 2000 aan den band te gaan werken?! Al jaren voorspeld men de uittocht van dat soort jobs naar lageloonkost landen en toch blijven mensen hier jobs zoeken in die sector?!

En voor al de bedienden en kaderleden die nu instemmend knikken, jullie job is ook ver uitgezongen in europa. Elke job die via telefoon en computer kan staat ook op de helling.

De toekomst zit in de creatieve sector of om het uitdagender te zeggen de toekomst ligt links

Jazeker · 22 november 2006, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Pffff...

De eerste twee weken, zeker?

Tussen haakjes, deze 1.9 TDi 75 is al een tijdje te koop aan een ongelooflijke prijs (14.780 €). Hij heeft de mogelijkheid om een derde bank te plaatsen, en ik overwoog hem in januari te kopen. Wat nu?

75 pk is echt weinig voor een 1.9 TDi. Zeker als hij volgens fabrieksopgave 6,3 liter/100km zuipt (voeg daar gerust een half litertje bij in het echte leven). Wat die derde bank betreft: Heb je 6 kinderen?

Enne, dit verhaal van geen volkswagen meer kopen komt me bekend voor... in volle Renault Vilvoorde hype reden alle Renault rijders rond met een sticker dat het hun laatste renault was. De jaren daarop was dat merk wel zowat de topverkoper in dit landje. Grote muil en weinig daden, alhier.

Jazeker · 22 november 2006, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Het is de schuld van de arbeiders zelf. Wie is er nu nog zo dom on in 2000 aan den band te gaan werken?! Al jaren voorspeld men de uittocht van dat soort jobs naar lageloonkost landen en toch blijven mensen hier jobs zoeken in die sector?!

En voor al de bedienden en kaderleden die nu instemmend knikken, jullie job is ook ver uitgezongen in europa. Elke job die via telefoon en computer kan staat ook op de helling.

De toekomst zit in de creatieve sector of om het uitdagender te zeggen de toekomst ligt links

Ja jong... met de arbeiders en bedienden werkloos gaan de kunstenaars nogal eens geld verdienen hier. In China of India (alwaar ze wel geld gaan hebben volgens u) zitten ze echt te wachten op een Nederlandstalige drama actrice of een vent die een hoop nagels aan elkaar last en dat hoopt te verkopen aan een Aziatische versie van het SMAK.

baarle · 22 november 2006, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Ik herhaal: Ik citeerde een bericht van Hyoens, waarin hij de schuld op "de vakbonden" schuift. Hij doelt daar op ONZE vakbonden, niet op de Duitse vakbonden. Hij is er immers van overtuigd dat de vakbondsacties (lees: stakingen) tot deze beslissing geleid hebben. Als ik bijgevolg vraag wat "de vakbonden" te maken hebben met de eigen-volk-eerst-politiek van Volkswagen, dan is het duidelijk dat ook ik daarmee ONZE vakbonden bedoel en niet de Duitse.

Whatever...

Citaat:

Oorspronkelijk bericht door Manuel*
De vakbonden zijn dus eigenaar van Volkswagen, zeg je? Interessant...

baarle · 22 november 2006, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

75 pk is echt weinig voor een 1.9 TDi. Zeker als hij volgens fabrieksopgave 6,3 liter/100km zuipt (voeg daar gerust een half litertje bij in het echte leven).

Er is een 105 PK-versie voor 16.640 €.

http://www.automagazine.be/NL/Vn_Det...ersionid=51196

Overigens, een Berlingo 2.0 HDI heeft maar 67 PK en zijn prestaties zijn best te pruimen. Hij kan mee met alle middenklasse wagens, kan een caravan van middelgrootte trekken etc.

Citaat:

Wat die derde bank betreft: Heb je 6 kinderen?

4 is genoeg om die derde bank nodig te hebben.

Je hebt ze ook nodig als je af en toe een kind van de buren of vrienden te wil kunnen meenemen.

Bazilfunk · 22 november 2006, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ja jong... met de arbeiders en bedienden werkloos gaan de kunstenaars nogal eens geld verdienen hier. In China of India (alwaar ze wel geld gaan hebben volgens u) zitten ze echt te wachten op een Nederlandstalige drama actrice of een vent die een hoop nagels aan elkaar last en dat hoopt te verkopen aan een Aziatische versie van het SMAK.

Alsof er al ooit een arbeider of bediende een schilderij kocht voor een paar miljoen

Wat dat aziatisch smak betreft zou ik toch efkes uw kak inhouden. Westerse kunst is zeer gegeerd in azie. Wie koopt kunst? degene die er geld voor hebben. In azie zit geld (niet aan den band natuurlijk).

AyneRand · 22 november 2006, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ja jong... met de arbeiders en bedienden werkloos gaan de kunstenaars nogal eens geld verdienen hier. In China of India (alwaar ze wel geld gaan hebben volgens u) zitten ze echt te wachten op een Nederlandstalige drama actrice of een vent die een hoop nagels aan elkaar last en dat hoopt te verkopen aan een Aziatische versie van het SMAK.

Creativiteit is zeker een sleutelwoord in de nieuwe economie in tegenstelling tot het slavengedrag van domme arbeiders die willens nillens snakken om levenslang aan één bedrijf vastgeketend te zijn in een sector waar de overcapaciteit al jarenlang als een probleemfactor wordt beschouwd.

Jazeker · 22 november 2006, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Er is een 105 PK-versie voor 16.640 €.

http://www.automagazine.be/NL/Vn_Det...ersionid=51196

Overigens, een Berlingo 2.0 HDI heeft maar 67 PK en zijn prestaties zijn best te pruimen. Hij kan mee met alle middenklasse wagens, kan een caravan van middelgrootte trekken etc.

Tja, als je een caravan wil trekken dan zou ik een kenner raadplegen. Maar 75pk krijgen voor 6,8 liter echt verbruik is eh... jammer. Dan kan je beter ofwel een zuinige wagen kiezen of eentje die evenveel drinkt maar die dan wel prestaties neerzet. Ik rij nu een jaartje met een ford focus Tdci (1.8) en die geeft me 115pk voor hetzelfde verbruik. Die is wel wat sportief afgesteld dus misschien niet meteen een lastdier. Maar als snel optrekken je ding niet is, zou ik toch zoeken naar een Tdi of tdci of welke turbodiesel dan ook met weinig vermogen en ook laag verbruik. een 1.9 is absoluut erover voor zulks laag vermogen.

Citaat:

4 is genoeg om die derde bank nodig te hebben.

Gezegend zijt gij

Citaat:

Je hebt ze ook nodig als je af en toe een kind van de buren of vrienden te wil kunnen meenemen.

Misschien wel.

Mijn cynisme komt van vele kanten. Op mijn werk weet ik heel wat vrijgezellen die met een Renault Grand Espace rondrijden. Die rijden dus met een f*cking autobus voor geen enkele andere reden dan dat het zo hoort of zo.

Ik sta laatst in de apotheek en de apothekeres en de vrouwelijke klant raken in gesprek (hey... niet dat ik sta te wachten hoor) over hun nieuwe monovolume. "Ja, in de mijne kan je een extra bank steken zodat er 9 mensen in kunnen" "Ja, ik heb die extra bank dan ook besteld" "Ik ook" "Ook veel kinderen te vervoeren?" "Nee, we hebben slechts 1 kind hoor" "Wij hebben er twee, maar je weet maar nooit, he" "Ja, je weet maar nooit dat je eens veel mensen moet vervoeren".

Bob · 22 november 2006, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

De toekomst zit in de creatieve sector of om het uitdagender te zeggen de toekomst ligt links

Zijn tegenwoordig alle hofnarren links ?

Bob · 22 november 2006, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Creativiteit is zeker een sleutelwoord in de nieuwe economie in tegenstelling tot het slavengedrag van domme arbeiders die willens nillens snakken om levenslang aan één bedrijf vastgeketend te zijn in een sector waar de overcapaciteit al jarenlang als een probleemfactor wordt beschouwd.

Zal leuk worden met al die creativelingen. Men moet nu al Polen invoeren om te werken.

Bazilfunk · 22 november 2006, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zal leuk worden met al die creativelingen. Men moet nu al Polen invoeren om te werken.

Inderdaad want wij willen voor zo'n pree niet meer dat werk doen. Tja dan zult ge ook ander werk moeten doen hé

AyneRand · 23 november 2006, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zal leuk worden met al die creativelingen. Men moet nu al Polen invoeren om te werken.

U beschouwt mensen die creatief zijn, die nieuwe producten ontwikkelen als zijnde overbodig?

Bekijk resultaten enquête: Wie treft de meeste schuld voor de sluiting van VW?
Onze politiekers	31	33,70%
De directie van VW	21	22,83%
De globalisering van de wereldeconomie	21	22,83%
Andere	19	20,65%
Aantal stemmers: 92. Je mag niet stemmen in deze enquête

22 november 2006, 20:48	#406
bk232214 Gouverneur Geregistreerd: 3 april 2002 Berichten: 1.309	eigen [quote=oz457;2180901]De productie van de Golf zal in België worden stopgezet. Resultaat: 3500 mensen verliezen hun job. De produktie zal naar Duitsland worden verplaatst.[/quote Eigen volk eerst allee hoe kan dat nu , als het slecht gaat zullen alle buiten landse ondernemingen het zelfde doen . Weten de vakbonden dat nu niet of willen zij het niet weten dat spreekt toch van zelf.

22 november 2006, 22:18	#409
Bazilfunk Minister Geregistreerd: 17 mei 2003 Locatie: Anvers Berichten: 3.531	Het is de schuld van de arbeiders zelf. Wie is er nu nog zo dom on in 2000 aan den band te gaan werken?! Al jaren voorspeld men de uittocht van dat soort jobs naar lageloonkost landen en toch blijven mensen hier jobs zoeken in die sector?! En voor al de bedienden en kaderleden die nu instemmend knikken, jullie job is ook ver uitgezongen in europa. Elke job die via telefoon en computer kan staat ook op de helling. De toekomst zit in de creatieve sector of om het uitdagender te zeggen de toekomst ligt links