Patriot Act in actie: agent gebruikt tazer-gun 5x op Amerikaanse student

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik heb ook helemaal nergens beweerd dat alle agenten klopgraag zijn. Maar gezien de functie die agenten uitvoeren en hun machtspositie, dienen de rotte appels natuurlijk onmiddelijk ontheven te worden uit die functie en dat gebeurt jammer genoeg te weinig doordat er altijd excuses worden gezocht. Ik heb daar al genoeg voorbeelden van gezien. De acties waar ik het over heb zijn alles behalve geweldadig (maw iedereen is "rustig en braaf") en vaak is er zelfs geen sprake van grote aantallen actievoerders. En toch worden ook daar mensen op de grond gesmeten met meerdere flikken en hardhandig geboeid. Totaal onnodig, maar vreemd genoeg zonder consequenties voor de agenten. Vooral oproerpolitie is daar nogal sterk in. Natuurlijk komen die wel eens in situaties waar het er minder rustig aan toe gaat, maar ik verwacht van hen wel dat ze de situatie kunnen inschatten en daarnaar handelen. En het is zelfs meer: niet zelden is zo'n optreden een bewuste taktiek om andere actievoerders af te schrikken. Totaal onverantwoord dus.

Als dat zo regelmatig gebeurt...neem een camera mee en film het de volgende keer en niet beginnen filmen wanneer de eerste gevloert word é, nee van in het begin zodat de situatie duidelijk erop staat.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Te dom om ironie te snappen... ok, ik zal het onthouden.


... ik ben geen flik.

... ik ben verantwoordelijk voor mijzelf en voor niemand anders.


Als je nu écht denkt dat je met je belachelijk hersenspinseltje een punt hebt gemaakt

Dat de Staat een monopolie van geweld heeft betekent niet dat ze zomaar brutal force mag initiëren.

Draai maar wat rond de pot ja.

Vinger wijzen, klagen, grote mond maar als dan het probleem voor jou ligt heb je zelf geen flauw idee wat je zou moeten doen. Typisch

Ondertussen is er weer een bom ontploft door je rond de pot gedraai, je hoort echt wel thuis in de politiek ja. Veel blabla maar voor de rest...rien!

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Draai maar wat rond de pot ja.

Vinger wijzen, klagen, grote mond maar als dan het probleem voor jou ligt heb je zelf geen flauw idee wat je zou moeten doen. Typisch

Ondertussen is er weer een bom ontploft door je rond de pot gedraai, je hoort echt wel thuis in de politiek ja. Veel blabla maar voor de rest...rien!

Het heeft geen nut om te argumenteren met een kleuter, daarom:

Heel juist Illwill. Nog veel plezier op deze thread.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Manneke, je weet echt niet waarover je praat!!! Voor de dertigste keer; hij had geen rugzak, geen lange jas, geen dikke jas, niets! Jij zit hier zonder meer goed te praten dat men vanaf het moment zonder concrete aanwijzingen ervan verdacht wordt terrorist te zijn, een executie zonder meer aanvaardbaar is. Als je dus het ongeluk hebt dat een "verdachte" persoon in de flat boven jouw komt wonen dan is volgens jou perfect te rechtvaardigen dat men jou ook als potentieel verdacht beschouwt en executeert. Want dat is in dit geval gebeurt hé. Bovendien heeft men die verdachte wel vrolijk de bus laten nemen, waar hij zich ook had kunnen opblazen. Waarom dat dat dan geen probleem is volgens diezelfde logica, ontgaat me volledig. Als jij niet inziet dat dit totaal onaanvaardbaar is, dan ben je echt niet goed wijs, vrees ik.

En trouwens: zelfde scenario in het geval het over een persoon gaat waarvan er "concrete" aanwijzingen bestaan dat het een terrorist is (zoals lidmaatschap van een terroristische organisatie). Dan ga je niet dat huis bewaken en die man volgen als hij buiten komt en dan nog eens de bus laten nemen hé. Dan zorg je er wel met een speciale interventie-eenheid voor dat je die man thuis kan arresteren. Dat is de job van zo'n eenheden.

Voor de 31 ste keer, het gaat mij niet om wat hij aanheeft é, een bom kun je in je broek stoppen, of had hij misschien ook geen broek aan?

Niemand wist of hij een terrorist was of niet! Uiteindelijk bleek van niet!Snap je dat nu niet? De kans bestond dat hij er eentje was. Iedereen die over straat loopt kan een terrorist zijn en blijkbaar hadden ze een reden om hem te volgen. Hij had zich idd ook in de bus kunnen opblazen ja. En?

Maar je focust je teveel op dit voorval. Ik geef u een scenario dat kan voorvallen ok. En ik vraag dan aan jou wat een agent moet doen volgens jou. Keer op keer krijg ik geen antwoord. Ik probeer het dus voor de laatste keer, antwoord je niet duidelijk dan is dit gewoon het teken dat je geen flauw idde hebt wat er dan wel had moeten gebeuren. En begin aub niet opnieuw over "hij had geen rugzak é". Zet wat er gebeurt is nu eens effe uit je bolleken ok.

Een persoon die zich verdacht gedraagt bij het zien van een agent op straat loopt richting station op het spitsuur. Hij heeft een rugzak en heeft donkere huidskleur. Wat doe je als agent? Je hebt geen flauw idee waarom hij zich verdacht gedraagt.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Inderdaad! En als blijkt dat je er omwille van je uiterlijk voor de dertigste keer weer eens wordt uitgepikt, dan zal je die argumenten al eens minder vriendelijk geven...

Toon aan dat deze persoon er voor de 30 ste keer werd uitgepikt omwille van zijn uiterlijk en ik ga met je akkoord. Niet dat hij moest weigeren de zaal te verlaten maar dat hij niet meer vriendelijk zou reageren.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

't Is dat er in Europa elke dag bomaanslagen worden gepleegd.

Je zult er maar net tussenzitten e kerel.
En wat heeft dat er trouwens mee te maken? Omdat het niet elke dag gebeurt en niet in je achtertuin is het geen probleem?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Het heeft geen nut om te argumenteren met een kleuter, daarom:

Heel juist Illwill. Nog veel plezier op deze thread.

Ja bol het maar af want je hebt na al deze dagen nog geen enkel argument gegeven.

Je hebt geen flauw idee van wat er moet gebeuren in zulke situatie alleen ben je te koppig om het toe te geven. Klagen wel maar een oplossing geven...vergeet het maar.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Omdat het niet elke dag gebeurt en niet in je achtertuin is het geen probleem?

Jouw probleem is dat je aan misleiding doet.
Daar moeten wij immers eens goed op reageren, sie.

Er zijn hier geen bomaanslagen. En wij hebben geen enkele macht om de bomaanslagen die in andere landen plaatsvinden te verijdelen.
Het is inderdaad ons probleem niet.

Jij wil een link leggen tussen bruinen, islamieten, bomaanslagen en doen alsof wij ook onder de bommen liggen.

Waarom protesteert het VB nooit tegen het verhongeren van miljoenen mensen in Africa? Dat is wel degelijk een reëel probleem, en daarenboven hebben we zeker de mogelijkheid om er iets aan te doen.
Daarenboven reclameert het VB hysterisch indien mensen uit Africa zonder papieren naar ons komen gevlucht: het is dus volgen het VB wel degelijk een belangrijk, en geen fictief probleem?

Zou het kunnen omdat het VB een zelfzuchtig, kortzichtige en met vooroordelen doorspecte bende is?
Zou het kunnen omdat ze reële, door ons aanpakbare problemen verzwijgen en er liever wat fabeltjes rondstrooien en ons bang maken voor duivelen die alleen in hun zieke paranoïde koppeke bestaat?

En daarom, beste vriend, ben je een zeveraar. En ne groten!

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Jouw probleem is dat je aan misleiding doet.
Daar moeten wij immers eens goed op reageren, sie.

Er zijn hier geen bomaanslagen. En wij hebben geen enkele macht om de bomaanslagen die in andere landen plaatsvinden te verijdelen.
Het is inderdaad ons probleem niet.

Jij wil een link leggen tussen bruinen, islamieten, bomaanslagen en doen alsof wij ook onder de bommen liggen.

Waarom protesteert het VB nooit tegen het verhongeren van miljoenen mensen in Africa? Dat is wel degelijk een reëel probleem, en daarenboven hebben we zeker de mogelijkheid om er iets aan te doen.
Daarenboven reclameert het VB hysterisch indien mensen uit Africa zonder papieren naar ons komen gevlucht: het is dus volgen het VB wel degelijk een belangrijk, en geen fictief probleem?

Zou het kunnen omdat het VB een zelfzuchtig, kortzichtige en met vooroordelen doorspecte bende is?
Zou het kunnen omdat ze reële, door ons aanpakbare problemen verzwijgen en er liever wat fabeltjes rondstrooien en ons bang maken voor duivelen die alleen in hun zieke paranoïde koppeke bestaat?

En daarom, beste vriend, ben je een zeveraar. En ne groten!

Ik weet zelf wel wat ik wil en welke link ik wil leggen. Deze is het zeker niet en daarom ben jij een zeveraar. Het VB kan mijn kloten kussen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik weet zelf wel wat ik wil en welke link ik wil leggen. Deze is het zeker niet en daarom ben jij een zeveraar. Het VB kan mijn kloten kussen.

Oei, Oei!

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Niemand wist of hij een terrorist was of niet! Uiteindelijk bleek van niet!Snap je dat nu niet? De kans bestond dat hij er eentje was. Iedereen die over straat loopt kan een terrorist zijn en blijkbaar hadden ze een reden om hem te volgen. Hij had zich idd ook in de bus kunnen opblazen ja. En?

Shit man, ge zijt een paranoia kereltje. Ik zou nie graag in uw wereld willen leven hoor.

Een klein geheimpje, er sterven dagelijks in Europa meer mensen in het verkeer dan aan bomaanslagen. Trouwens, als je een oplossing wilt vinden voor die aanslagen die volgens jou constant gebeuren dan moet je kijken bij onze eigen regeringen, mja, daar zijn al draadjes genoeg over gestart.

En zet eens een ander logo'ke bij uw naam, die Wu past echt nie bij u, angsthaas.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Bijlage 16190
Oei, Oei!

Idd, daar sta je dan voor uil é.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

Shit man, ge zijt een paranoia kereltje. Ik zou nie graag in uw wereld willen leven hoor.

Een klein geheimpje, er sterven dagelijks in Europa meer mensen in het verkeer dan aan bomaanslagen. Trouwens, als je een oplossing wilt vinden voor die aanslagen die volgens jou constant gebeuren dan moet je kijken bij onze eigen regeringen, mja, daar zijn al draadjes genoeg over gestart.

En zet eens een ander logo'ke bij uw naam, die Wu past echt nie bij u, angsthaas.

Bwahaa, paranoia. Die had ik nog niet gehoord. Wat ben je toch een grapjas. Indien jij niet in een droomwereldje leeft, leven we nog steeds in dezelfde wereld kerel.

Is dat een geheim? Lol, volgens mij gebeuren er niet constant aanslagen. Waar haal je het toch van. Is er nu echt niemand hier die eens to the point kan antwoorden of zijn jullie echt allemaal gewoon lege jutte zakken die wat geluid kunnen maken? Ik vraag gewoon wat een agent moet doen in dergelijke situatie en niemand kan mij een antwoord geven en beginnen over paranoia en aanslagen die constant gebeuren...wat een fabeltjes allemaal voor 1 vraag.

En jij zal weten welk logo bij mij past. Je weet niet eens mijn naam. Lol
Angsthaas? Ok, zullen we een keertje afspreken om eens te kijken wie het kippetje is?

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Bwahaa, paranoia. Die had ik nog niet gehoord. Wat ben je toch een grapjas. Indien jij niet in een droomwereldje leeft, leven we nog steeds in dezelfde wereld kerel.

Uw wereld start nog altijd in uw kop jongen.

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Is dat een geheim? Lol, volgens mij gebeuren er niet constant aanslagen. Waar haal je het toch van. Is er nu echt niemand hier die eens to the point kan antwoorden of zijn jullie echt allemaal gewoon lege jutte zakken die wat geluid kunnen maken? Ik vraag gewoon wat een agent moet doen in dergelijke situatie en niemand kan mij een antwoord geven en beginnen over paranoia en aanslagen die constant gebeuren...wat een fabeltjes allemaal voor 1 vraag.

En jij zal weten welk logo bij mij past. Je weet niet eens mijn naam. Lol
Angsthaas? Ok, zullen we een keertje afspreken om eens te kijken wie het kippetje is?

puber. Oh, ey, misschien heb ik wel een bom bij, uitkijken he

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

Een klein geheimpje, er sterven dagelijks in Europa meer mensen in het verkeer dan aan bomaanslagen. Trouwens, als je een oplossing wilt vinden voor die aanslagen die volgens jou constant gebeuren dan moet je kijken bij onze eigen regeringen, mja, daar zijn al draadjes genoeg over gestart.

Ja, Klopt. Er sterven idd méér mensen in het verkeer dan door terrorisme....tot daar hebt u gelijk.


Maar ter bestrijding van die verkeersdoden wordt er wel zéér repressief en selectief opgetreden....wat u wsl een goede zaak vindt.

Als men dan een repressieve aanpak toepast tav mogelijke terroristen......dan protesteert u hiertegen.

Hypocriet noem ik dat...

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Waarom protesteert het VB nooit tegen het verhongeren van miljoenen mensen in Africa? Dat is wel degelijk een reëel probleem, en daarenboven hebben we zeker de mogelijkheid om er iets aan te doen.
Daarenboven reclameert het VB hysterisch indien mensen uit Africa zonder papieren naar ons komen gevlucht: het is dus volgen het VB wel degelijk een belangrijk, en geen fictief probleem?

Zou het kunnen omdat het VB een zelfzuchtig, kortzichtige en met vooroordelen doorspecte bende is?
Zou het kunnen omdat ze reële, door ons aanpakbare problemen verzwijgen en er liever wat fabeltjes rondstrooien en ons bang maken voor duivelen die alleen in hun zieke paranoïde koppeke bestaat?

En daarom, beste vriend, ben je een zeveraar. En ne groten!

En opeens....uit het niets...vindt Ferie een link van deze zaak mbt het VB.


Uw betoog slaat werkelijk nergens op.

Uw behandeling heeft blijkbaar geen succes...weggesmeten overheidsgelden dus...

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

Uw wereld start nog altijd in uw kop jongen.

Vertel dat eens aan de wezen, weduwen en weduwnaars van de aanslagen in Madrid en London.

Succes....

[zorlac]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

't Is dat er in Europa elke dag bomaanslagen worden gepleegd.

Aaah...zolang er dus niet elke dag aanslagen worden gepleegd, moeten we dus niets doen.....is d�*t wat u wil zeggen?


Btw, hoeveel aanslagen zijn er in Europa al niet verijdeld door politie tussenkomst, weet u dat? Remember oa. de maatregelen in luchthavens (mbt vloeistoffen) nav de verijdelde aanslag op vliegtuigen in Engeland...;en dat zal niet de enige mislukte aanslag eh.

Blijf maar blind jongen...

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door eti1777

01/04/2005 - USA Today

"Amnesty report slams Taser, cites 103 related deaths"

http://www.usatoday.com/news/nation/...t_x.htm?csp=34

05/01/2006 - The Arizona Republic

"167 cases of death following stun-gun use"

http://www.azcentral.com/specials/sp...list24-ON.html

27/06/2006 - New Scientist magazine

"THE US government has launched an investigation into the 184 deaths that have occurred following police use of stun weapons like the Taser."

http://www.newscientisttech.com/chan...estigated.html
en
http://www.yourlawyer.com/articles/read/11882

Ondertussen lopen de cijfers boven de 200(verdubbeld in laatste jaar en een half).


http://www.amnesty.org.uk/news_detai...p?NewsID=17141

En dit voor een niet dodelijk wapen...

idd !

al die helden die vinden dat een tazer "wel meevalt" :

Heb jaren geleden toen ik nog student was en bijkluste in de discotheek me eens zo voor " de lol " laten tazeren...
Wel dat viel "mee" ; ik was er even mee uitgeschakeld , maar dat waren letterlijk slechts enkele seconden. Houdt een aanvaller dus echt niet tegen dacht ik zo.
Weer een paar jaar later vertel ik dat aan een kameraad die in het leger zit en die lacht er eens mee (dat zullen van die prullen tazerkes van het web geweest zijn zeker met zoveeel volt en schuun kleurkes ? , als ge met professionele apparatuur te maken krijgt : Ge gaat NEER en ge doet de eerste minuten NIETS meer)
Ik dacht vol moed hem het tegendeel te bewijzen , dus herhaalde we het experiment nog eens , maar dan met zijn "professionele " tazer...

Na 5 ! minuten kon ik NOG niet fatsoenlijk lopen !

Diegenen die zeggen dat het wel "meevalt": Wel TRY IT ! maar dan de serious stuff

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

idd !

al die helden die vinden dat een tazer "wel meevalt" :
Na 5 ! minuten kon ik NOG niet fatsoenlijk lopen !

Diegenen die zeggen dat het wel "meevalt": Wel TRY IT ! maar dan de serious stuff

Dan lijkt het mij onbegrijpelijk dat de man in het filmpje na 5 stoten nog zo levendig is . Zouden ze daar slecht materiaal aan hun agenten geven ???

Het komt er gewoon op neer dat men moet luisteren als agenten je iets opdragen. Stel dat een agent op een kruispunt het verkeer staat te regelen en iedereen negeert hem/haar ... Dan zal het ook vlotjes lopen hé.
Respect voor de ordehandhavers is tegenwoordig ver te zoeken...