Vlaams historicus Verbeke gearresteerd

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar is het liegebeest weer eens. Het Vlaams Blok is niet gesticht door "nazi's" en al evenmin door oud-collaborateurs zoals sommingen proberen rond te strooien.

Nog nooit gehoord van Karel Dillen, medestichter en eerste voorzitter-voor-het-leven van het VB en, door zijn leeftijd (hij was pas 14 jaar toen de oorlog uitbrak) slechts een "passieve zwarte" (zoals hij zelf zegt) tijdens de Duitse bezetting van WOII?
Nog nooit gehoord van Lode Claes, medestichter van de Vlaamse Volkspartij die bij de stichting van het VB in de nieuwe partij opging? Claes was een vooraanstaand collaborateur tijdens de Duitse bezetting van WOII (o.a. als medestander van Verdinaso-leider Joris Van Severen en als schepen van Groot-Brussel)

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ben je dan zo bang om de discussie te verliezen dat je op voorhand de tegenstander al een labeltje gaat opplakken? Ironisch dat een voorstander van de negationismewet (dat maak ik hier toch uit op) zelf een tactiek gaat toepassen die veel weg heeft van de ontmenselijking van de Joden...

Ik weet gewoon uit ondervinding hoe die discussies doorgaans verlopen en wie zich het meest opwindt over de antinegationismewet (het zijn trouwens dezelfden die ook de antiracismewet bestrijden).
Dat u hier als een razende koe tekeer zou gaan om het negationisme te verdedigen, had ik ook gemakkelijk kunnen voorspellen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar is het liegebeest weer eens. Het Vlaams Blok is niet gesticht door "nazi's" en al evenmin door oud-collaborateurs zoals sommingen proberen rond te strooien.

Welke grove leugens: De naam "Vlaams BLok" is een nazi naam!

In 1933 werd vanuit de Frontpartij het Vlaams Nationaal Verbond (VNV) opgericht. Het VNV was opgezet rond het principe "één volk, één leider", waarbij die laatste rol weggelegd was voor Staf Declerq. Het VNV zette militaire groepen op en nam het fascisme aan als ideologie. Vanaf 1938 kreeg het VNV financiële steun vanuit nazi-Duitsland. In 1936 nam het VNV aan de verkiezingen deel onder de naam 'Vlaamsch Blok' en won een grote aanhang.

Van collaboratie tot het Vlaams Blok

Na de oorlog werd een prijs betaald voor de collaboratie.
Robert Verbelen herneemt in ballingschap in Oostenrijk zijn politieke activiteiten en brengt ondermeer bovenstaand tijdschrift uit. In 1988 spreekt hij op een meeting van de rechtse AFP. Eén van de buitenlandse sprekers is Vlaams Blok kopstuk Francis Van Den Eynde.
Tal van leiders moesten vluchten naar vooral Oostenrijk (Cyriel Verschave, Robert Verbelen) of Argentinië (Leo Poppe) waar ze hun fascistische activiteiten verderzetten. Zo was er jarenlang een tijdschrift 'De Schakel' waarlangs de voormalige collaborateurs in Argentinië hun ideeën verspreidden. De Belgische contactpersoon voor dit blad was Roeland Raes, tot 2001 ondervoorzitter van het Vlaams Blok.

In België werden de fascisten in het defensief geduwd. Ze zetten groepen op van oud-Oostfrontstrijders (zoals rond het Berkenkruis, de voorloper van het Sint-Maartensfonds). Er waren echter tal van organisaties en de belangrijkste leiders waren naar het buitenland verdwenen. In 1949 werd een eerste poging gedaan om een politieke organisatie op te bouwen in de vorm van de "Vlaamse Concentratie", een partij waarin onder meer Karel Dillen (de latere 'voorzitter-voor-het-leven' van het Vlaams Blok) en Bob Maes (de oprichter van VMO, in 1949 noemde dit nog Vlaamse Militanten Organisatie, nadien werd het Vlaamse Militanten Orde tot de VMO begin jaren '80 werd verboden als privé-militie) een rol speelden. Op hetzelfde ogenblik werden de eerste ideeën naar voor gebracht om een partij onder de naam 'Volksunie' op te zetten met een solidaristisch en anti-democratisch programma. Door de felle tegenkantingen belandde dit voorstel in de koelkast tot 1954. Karel Dillen werd door de radicaal-rechtse vleugel sterk naar voor geschoven.
Er wordt gezegd dat dit vooral onder impact van Walter Bouchery was. Bouchery was een oud-collaborateur en als advocaat actief in Antwerpen. Bouchery gaf het blad 'Opstanding' uit waarin melancholisch werd teruggekeken naar de nazi-periode. Tegelijk vinden we in deze kringen ook de eerste ontkenningen van de holocaust.
Karel Dillen vertaalde het boek 'Nürnberg ou la terre promise' van Bardèche waarin geschreven wordt dat de concentratiekampen na de oorlog gebouwd werden met filmdecors uit (het joodse…) Hollywood.

In het blad 'Opstanding' wordt geschreven dat er hoogstens 350.000 Joden het leven gelaten hebben in de tweede wereldoorlog. Dit soort standpunten komt dus van diegenen die rechtstreeks uit de collaboratie komen en zelf mee verantwoordelijk waren voor de misdaden van het nazisme!

Met de VMO en het blad Dietsland Europa treedt extreem-rechts toe tot de Volksunie. Dillen wordt in 1957 voorzitter van de Antwerpse Volksuniejongeren. In de jaren '50 en '60 vormt vooral de VMO een verzamelplaats voor fascisten in Vlaanderen. De organisatie wordt geleid door Wim Maes, een voormalig lid van de Zwarte Brigade (de militie van het VNV) die veroordeeld werd voor z'n collaboratie met de nazi's.
Andere actieve leden van de VMO waren toen reeds Xavier Buisseret en Vlaams Blok senator Wim Verreycken (beiden werden in september 1963 opgepakt bij een VMO-actie in Oostende). Op 5 april 1959 hield de VU een verboden betoging in Lier om amnestie te eisen. De sprekers op de betoging waren VU-voorzitter Vander Elst, Leo Wouters (één van de oprichters van het VNV) en Karel Dillen.

Een betoging eind jaren '40. Karel Dillen (vooraan) brengt de Hitlergroet

De onafhankelijkheid van Congo in 1960 betekent volgens Dietsland-Europa, het blad van Karel Dillen, een "blanke zelfvernedering en zelfbevlekking". Het blad vreesde dat Europa , "het vaderland van de blanke man", teveel migranten zou krijgen als het de voormalige kolonie als onafhankelijk land erkende.
Ook de algemene staking van 1960-61 kon niet op de goedkeuring van de groep rond Dillen rekenen. Dillen had het over de "degeneratie van het proletariaat". (over liefde voor de vakbonden gesproken...)

Eind jaren '60 kwam de VMO in de problemen wegens een aantal gewelddadige manifestaties. Zo waren er zware rellen bij een VMO-herdenkingsactie in het Wase Stekene ter ere van de SS-gesneuvelden in WO 2. In 1971 kwam er een "nieuwe versie" van de VMO onder leiding van figuren als Bert Eriksson (vanaf 1943 lid van de Hitlerjugend) en Luc Vermeulen (de oprichter van Voorpost en vandaag verantwoordelijk voor de ordedienst van het Vlaams Blok).
Begin jaren '70 werd door de rechtse vleugel meer afstand genomen van de Volksunie, omdat deze "te links" zou geworden zijn. De aandacht ging opnieuw vooral uit naar bewegingen als Were Di (dat het blad 'Dietsland-Europa' uitgeeft) en de VMO. In 1973 werd de leiding van de VMO vervangen door een groep rond Xavier Buisseret, Siegfried Verbeke (die later het 'Vrij Historisch Onderzoek' oprichtte, een groep die de holocaust ontkent) en Roeland Raes.

In het VMO-blad Alarm schreef Vlaams Blokker Xavier Buisseret in 1977: "Met alle middelen moeten we in Vlaams Brabant (en ook elders, de kust, Gent, Kortrijk, Mol,…) een klimaat van terreur, gevaar en onveiligheid scheppen ten aanzien van de Franstaligen en de Vlaamse overlopers. (…) Wij bedoelen praktisch: met katapulten en moeren de ramen van villa's kapotschieten, auto's en bezittingen vernielen (..), brandstichting van privé-woningen of bedrijven die een verfransende invloed uitstralen, (…), dreigbrieven, telefoonoproepen, kidnapping, (…)."

In 1977 leidde Buisseret een uittocht uit de VMO en stichtte hij het blad 'Haro'. Eriksson kon opnieuw de leiding van de VMO opnemen. In het blad 'Haro' werd de ideologische basis nog eens duidelijk gemaakt, voor zover er daar nog twijfel over kon bestaan. Roeland Raes bracht er bijvoorbeeld een lovende bespreking van het boek "Contribution �* une éthique raciste" van René Binet, een oude vriend van Karel Dillen. In het blad werd ook de holocaust ontkend.

Intussen ging de groep rond Buisseret aan tafel zitten met Karel Dillen om verantwoordelijkheden op te nemen in de pas opgerichtte Vlaams Nationale Partij (VNP), een partij opgezet uit protest tegen het feit dat de VU het Egmontpact had goedgekeurd en die zich inschakelde in het federaliseren van België.

In 1978 bracht VMO-leider Bert Eriksson de leiders van de VNP en de VVP (een andere rechtse Vlaamsnationalistische partij onder leiding van Lode Claes) samen in Antwerpen. Vanop deze bijeenkomst worden gesprekken gestart voor een gezamenlijk politiek initiatief.

Bij de verkiezingen van 17 december 1978 werd samen opgekomen onder de naam Vlaams Blok, een referentie naar de naam waarmee het VNV in 1936 deelnam aan de gemeenteraadsverkiezingen ('Vlaamsch Blok').

Begin 1979 verbrak Lode Claes het kartel wat leidt tot een splitsing binnen de VVP. Een groep rond Roeland Raes verlaat de VVP en vormt samen met de VNP een gestructureerde samenwerking in de vorm van een nieuwe partij die de naam van het kartel overnam: het Vlaams Blok was geboren.

Het Vlaams Blok ging van start met Karel Dillen als voorzitter. Roeland Raes werd ondervoorzitter. Het Vlaams Blok kon rekenen op de volledige steun van de VMO, Were Di, Voorpost,…

En geen verband tussen "blood and honour" en VB? kijk eens naar het fotooke!

(Bert Eriksson op één van zijn meetings...)


In het VMO-blad Alarm schreef de toenmalige Vlaams Blokker Xavier Buisseret in 1977: "Met alle middelen moeten we in Vlaams Brabant (en ook elders, de kust, Gent, Kortrijk, Mol,…) een klimaat van terreur, gevaar en onveiligheid scheppen ten aanzien van de Franstaligen en de Vlaamse overlopers. (…) Wij bedoelen praktisch: met katapulten en moeren de ramen van villa's kapotschieten, auto's en bezittingen vernielen (..),

[Morduk]

Vandaag een interessant opiniestuk gelezen in de DS. Hoewel het gaat om het holocaustmuseum, is er een klein stukje dat ik hier wel bij de discussie vind passen:

Auschwitz als bezweringsmiddel leidt onbedoeld de aandacht af van wat hier en nu mis gaat, of dreigt fout te lopen. Almaar meer in beslag genomen door dit verschrikkelijke verleden, houden we minder tijd en aandacht over voor actuele genocides, hedendaagse uitsluiting, algemeen menselijke xenofobie. Absoluut kwaad, onmenselijkheid hebben ook een geruststellend effect: wij brengen het er onvermijdelijk beter af. Auschwitz wordt ingepalmd door behoudsgezinden. Een museum over een al ver verleden, geen museum of duur pedagogisch project over in- en uitsluiting hier en nu. Confronteer jongeren met zichzelf en de maatschappij waarin ze zullen moeten functioneren, leer ze om vredeswil maatschappijkritisch zijn! Geen Holocaustmuseum maar een spiegelpaleis. Waar je ziet en leert hoe wij mensen, Belgen en Vlamingen, individuen en maatschappijen, vaak in de fout gingen en gaan, en waar dat zoal ligt.

Een oord waarin je gewaarschuwd wordt voor wat deze globaliserende maatschappij, met de nog steeds verbredende kloof tussen arm en rijk, mensen van hetzelfde vlees en bloed — wat die maatschappij aan onbedoeld kwaad aanricht en nog in petto heeft, niet zelden in naam van het goede. Want dat is de les die historici die verder zien dan hun neus lang is, uit die Jodenuitroeiing trekken: alles begon veel eerder dan met de nazi’s, in- en uitsluiting van sterk afwijkende individuen en bevolkingsgroepen leek op een bepaald moment voor velen redelijk tot menselijk, wetenschappelijk en maatschappelijk verantwoord.

In de vele Holocaustmusea die her en der uit de grond rijzen, wordt zelden of nooit aandacht besteed aan die lange voorgeschiedenis. Ze is ook complex, vergt kritisch meedenken, is te confronterend, te herkenbaar menselijk. Niet meteen een slagwapen tegen ontmenselijkte tegenstanders, geen geschikt vijandbeeld. Dan liever die sterk vereenvoudigde en gestereotypeerde Holocaust tegen een al even sterk gesimplificeerde aartsvijand. Toegespitst op individuen en persoonlijke verantwoordelijkheid, niet op de politiek. Met Auschwitz en extreem-rechts als bliksemafleiders. Auschwitz had eerder aangeklaagd en bestreden moeten worden. Toen het nog niet te laat was, toen de aanvoerlijnen naar het kamp nog gebombardeerd konden worden, toen grenzen nog opengesteld konden worden voor Joden en zigeuners.

De nazi-analogie blijft de meest misbruikte van onze tijden. Elk ietwat rechts fenomeen krijgt in onze maatschappij het nazistickertje. Van ont-waarding of de-valuatie gesproken.

Nu ja, het zal wel weer gezaag zijn van mensen die er niets van hebben begrepen. Want als je niet vierkant achter die wet gaat staan, doet het sluipende 'guilt by association' truukje dat de meeste voorstanders van deze wet aanhangen, wel zijn werk.

En de wet is duidelijk toch niet draconisch, als je duidelijk niet schuldig bent, moet je toch nergens voor vrezen. Maar als het 'klimaat' nu eenmaal tegenzit, heb je pech. Net als de joden in de jaren dertig.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

Nu ja, het zal wel weer gezaag zijn van mensen die er niets van hebben begrepen. Want als je niet vierkant achter die wet gaat staan, doet het sluipende 'guilt by association' truukje dat de meeste voorstanders van deze wet aanhangen, wel zijn werk.

En de wet is duidelijk toch niet draconisch, als je duidelijk niet schuldig bent, moet je toch nergens voor vrezen. Maar als het 'klimaat' nu eenmaal tegenzit, heb je pech. Net als de joden in de jaren dertig.

Het is inderdaad een interessante tekst. Maar ik vind dat je de belangrijkste passage mist of verkeerd hebt begrepen:

In de vele Holocaustmusea die her en der uit de grond rijzen, wordt zelden of nooit aandacht besteed aan die lange voorgeschiedenis. Ze is ook complex, vergt kritisch meedenken, is te confronterend, te herkenbaar menselijk.

Dit gaat over de prelude tot de hocaust, die veel meer herkenbaar is en daarom interessant om te bestuderen. Maar als zwartzakje is dat helemaal beangstigend: je herkent dan het ontstaan van bepaalde bewegingen, de rassenhaat, het onstaan van partijen (Vlaamsch BLok!!!) enz...
Ik ben enorm voorstander om de voorgeschiedenis van se sjoa te gaan duidelijk makien. Ik ben er zeker van dat het dan de volgende dag grote ambras is met het VB: Wedden ?

Het zich blindstaren op de holocaust alleen, en niet rekening houdende met het feit dat partijen zoals het Vlaamsch BLok deze jodenhaat voorbereidden zoals het huidige Vlaams BLok ons voorbereidt op de uitroeiïng van "islamieten" in de volgende fascistoïde strijd (om olie?) gaat aan velen voorbij.
Hitler werd gesteund door partijen zoals het Vlaamsh BLok:

15 oktober 1938: het antisemitische blad Volksverwering spreekt schande nadat de Antwerpse brandweer in opdracht van de socialistische burgemeester een antisemistisch spandoek laat verwijderen van het Vlaamsch Volksblok. Daarnaast staat een steunlijst voor het "Vlaamsch Blok Antwerpen".

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het is inderdaad een interessante tekst. Maar ik vind dat je de belangrijkste passage mist of verkeerd hebt begrepen:


Dit gaat over de prelude tot de hocaust, die veel meer herkenbaar is en daarom interessant om te bestuderen. Maar als zwartzakje is dat helemaal beangstigend: je herkent dan het ontstaan van bepaalde bewegingen, de rassenhaat, het onstaan van partijen (Vlaamsch BLok!!!) enz...
Ik ben enorm voorstander om de voorgeschiedenis van se sjoa te gaan duidelijk makien. Ik ben er zeker van dat het dan de volgende dag grote ambras is met het VB: Wedden ?

Het zich blindstaren op de holocaust alleen, en niet rekening houdende met het feit dat partijen zoals het Vlaamsch BLok deze jodenhaat voorbereidden zoals het huidige Vlaams BLok ons voorbereidt op de uitroeiïng van "islamieten" in de volgende fascistoïde strijd (om olie?) gaat aan velen voorbij.

Voor mij is de cruciale passage deze:

Confronteer jongeren met zichzelf en de maatschappij waarin ze zullen moeten functioneren, leer ze om vredeswil maatschappijkritisch zijn! Geen Holocaustmuseum maar een spiegelpaleis. Waar je ziet en leert hoe wij mensen, Belgen en Vlamingen, individuen en maatschappijen, vaak in de fout gingen en gaan, en waar dat zoal ligt.

De nazi's konden misschien de macht veroveren via de democratie (en dan nog waren er dingen nodig zoals het einmachtigungsgesetz), ze moesten het democratisch spel behoorlijk vervalsen om aan de macht te blijven. En ze maakten vooral een democratische oppositie gewoonweg onmogelijk.

En dan vraag ik mij af: stel dat de grootste onheilsprofeten gelijk zouden krijgen en dat het VB bij de geringste gelegenheid de democratie saboteert? Waar zou de oppositie op democratisch vlak vandaan moeten komen? Want jarenlang wordt de bevolking van dit land aangeleerd hoe je vooral op niet democratische wijze oppositie voert en tegenstanders onder de duim houdt. De enige reflex die je de mensen van vandaag aanleert is dat je uit de verhevenheid van je eigen moreel denken geen verantwoording meer meent te moeten afleggen voor je daden die een sterke gelijkenis vertonen met de daden die je bij diezelfde tegenstanders wilt voorkomen. Want dat is telkens de paradox waar je op stuit.

De dag dat de echte polarisering aanbreekt, dat er echt partijen tegenover elkaar komen te staan, wie gaat de echte democraten dan nog herkennen?

[ericferemans]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Morduk

En dan vraag ik mij af: stel dat de grootste onheilsprofeten gelijk zouden krijgen en dat het VB bij de geringste gelegenheid de democratie saboteert?

Men moet zich de vraag stellen of dit mogelijk is, en men moet het uitsluiten.
Een terugkeer naar de barbarij is nu eenmaal in een geglobaliseerde wereld (westers wereld) niet op één twee drie geklonken in één land.
Mochten de VS, of een groot deel van Europa in een crisis terecht komen waarin een panische bevolking rechts prefereert of waar rechts een kans krijgt om te putchen moet je er van uitgaan dat op dat ogenblik de maatschappij, zoals we die nu kennen, en de beschaving die nu evident is al lang is verdwenen. Mad Max scenario's schrijven is interessant voor de science-fiction maar niet voor de realiteit.
Ik zie niet in hoe hier een "VB-regime" zou kunnen aan de macht komen.
jij wel?

Waar zou de oppositie op democratisch vlak vandaan moeten komen? Want jarenlang wordt de bevolking van dit land aangeleerd hoe je vooral op niet democratische wijze oppositie voert en tegenstanders onder de duim houdt. De enige reflex die je de mensen van vandaag aanleert is dat je uit de verhevenheid van je eigen moreel denken geen verantwoording meer meent te moeten afleggen voor je daden die een sterke gelijkenis vertonen met de daden die je bij diezelfde tegenstanders wilt voorkomen.

Er is in ons land geen sterke polarisering bezig: het VB wordt steeds "softer" en blijkt een pujadistische partij te worden eerder dan een ronduit fascistische. Het "onderdrukken" van het VB is niet ernstig: men laat ze vrij hun gang gaan: hun leiders, hun drukwerken, hun media optredens worden, voor zover ze niet ronduit de mensenrechten overtreden, toegelaten en zelf niet tegengewerkt.
Ze slagen er dus zelf niet in om nog een geloofwaardige slachtofferrol te spelen!
De democratische partijen en de grote meerderheid van de bevolking ziet democratie als een evidentie. Slechts indien er maatregelen worden getroffen die hier tegen in gaan is er een reactie, en deze kan fors zijn (zoal s in de VS waar Bush een pandoering kreeg na zijn ondemocratische wetten).

Want dat is telkens de paradox waar je op stuit.

Ik vrees dat je niet erg duidelijk de paradox aangeeft: er is nauwelijks een serieuze aanpak van rechts door links...Er wordt gewoon over gezwegen.

De dag dat de echte polarisering aanbreekt, dat er echt partijen tegenover elkaar komen te staan, wie gaat de echte democraten dan nog herkennen?

Ik denk dat men dan de ondemocraten zal herkennen, men doet dat nu al.
Democratie is zoals geluk: je merkt het niet dat je het hebt tot er iets verkeerd loopt

[eno2]

Vlaams historicus Verbeke gearresteerd

Beter psychiatrisch opnemen vanwege geheugenverlies.

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

(...)
Hitler werd gesteund door partijen zoals het Vlaamsh BLok:

15 oktober 1938: het antisemitische blad Volksverwering spreekt schande nadat de Antwerpse brandweer in opdracht van de socialistische burgemeester een antisemistisch spandoek laat verwijderen van het Vlaamsch Volksblok. Daarnaast staat een steunlijst voor het "Vlaamsch Blok Antwerpen".

Dit kan geen toeval zijn!
Een historisch document dat boekdelen spreekt.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar is het liegebeest weer eens. Het Vlaams Blok is niet gesticht door "nazi's" en al evenmin door oud-collaborateurs zoals sommingen proberen rond te strooien.

Nog altijd overtuigd, Jan, van je groot gelijk?
Nog geen argumenten genoeg?
of ben je weer aan het bedenken hoe je dit kan gaan "negationitiseren"?
of ben je bezig met te bedenken hoe onschuldig negationisten zijn?

Je moest je eigenlijk schamen voor bovenstaande uitspraak.
Diep!

[Vorenus]

Het Vlaams Blok is ontstaan uit 2 splinterpartijen van de toenmalige VU. Deze 2 partijen vormden eerst een kartellijst. De naam die zij gebruikte was een naam van de vooroorlogse kartellist het "Vlaamsche Nationaal Blok".

Aangezien het Vlaamsche Nationaal Blok een vooroorlogse kartel was heeft dit niet met de Nazi's op zich te maken. Bovendien waren VNV en Verdinaso partijen die gebaseerd waren op het Facisme en pas met het begin van de oorlog richting Nazisme gingen.

Dus u conclusie dat Vlaams Blok een een nazistische partij is, is gewoon onzin. Hiermee kan ik dan ook een link leggen met Spirit. Aangezien Vlaams Blok is ontstaan uit de VU, zou dan ook impliceren dat de VU nazistisch was. Nu de VU niet meer bestaat en opgesplitst zijn Spirit en N-VA kan ik de link verder leggen naar hun. VU was Nazistisch dus deze 2 partijen ook.

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Het Vlaams Blok is ontstaan uit 2 splinterpartijen van de toenmalige VU. Deze 2 partijen vormden eerst een kartellijst. De naam die zij gebruikte was een naam van de vooroorlogse kartellist het "Vlaamsche Nationaal Blok".

Aangezien het Vlaamsche Nationaal Blok een vooroorlogse kartel was heeft dit niet met de Nazi's op zich te maken. Bovendien waren VNV en Verdinaso partijen die gebaseerd waren op het Facisme en pas met het begin van de oorlog richting Nazisme gingen.

Dus u conclusie dat Vlaams Blok een een nazistische partij is, is gewoon onzin. Hiermee kan ik dan ook een link leggen met Spirit. Aangezien Vlaams Blok is ontstaan uit de VU, zou dan ook impliceren dat de VU nazistisch was. Nu de VU niet meer bestaat en opgesplitst zijn Spirit en N-VA kan ik de link verder leggen naar hun. VU was Nazistisch dus deze 2 partijen ook.

Spirit is de antifascistische erfgenaam van de VU. Het VB is de fascistische (als u die term verkiest in plaats van "nazistisch").

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Het Vlaams Blok is ontstaan uit 2 splinterpartijen van de toenmalige VU. Deze 2 partijen vormden eerst een kartellijst. De naam die zij gebruikte was een naam van de vooroorlogse kartellist het "Vlaamsche Nationaal Blok".

Vraag is nu: waarom deden ze dit? Het antwoord komst ras:

Aangezien het Vlaamsche Nationaal Blok een vooroorlogse kartel was heeft dit niet met de Nazi's op zich te maken. Bovendien waren VNV en Verdinaso partijen die gebaseerd waren op het Facisme en pas met het begin van de oorlog richting Nazisme gingen.

De verklaring is dus: het Vlaams Blok koos niet de naam omdat het nazi was: maar omdat het fascistisch was!!!!
Hoe stom kon ik toch zijn van dit subtiele verschil niet te zien.
EN jij weet natuurlijk toevallig ook niet dat ze toevallig gesubsidieerd werden door de nazi's ? En je vergeet te zeggen dat de nazi's al actief waren voor het Vlaamsch Blok?
En dat er na de oorlog nog eens een Vlaams Blok is opgericht: deze keer door rabiate colabo's en ex-nazi's?
Allemaal puuuur toeval en onverdacht.
Maar toch fascistisch...
JAJA.

Dus u conclusie dat Vlaams Blok een een nazistische partij is, is gewoon onzin.

Na zo'n "verdediging" twijfelt niemand meer: wij zijn nu overtuigd!
Waarvoor mijn oprechte dank

Hiermee kan ik dan ook een link leggen met Spirit. Aangezien Vlaams Blok is ontstaan uit de VU, zou dan ook impliceren dat de VU nazistisch was.

Jaja: nadat je zelf toegeeft dat het is geïnspireerd op een vooroorlogse fascistische partij (volgen jou niet nazistisch omdat deze voor de oorlog is opgericht ) ga je ze nu zien als een afleggertje van de VU.
De vraag blijft natuurlijk: welk soort afleggertje: en waarom het dan de naam van een fascistische partij koos?
Weerom wild om je heen trappen, en niet verklaren waarom die naam is geînspireerd door een partij die door nazi-duitsland werd gesteund...

Waarom noemde men zich dan niet "nieuwe volksunie", of ... Vlaams belang?

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Spirit is de antifascistische erfgenaam van de VU. Het VB is de fascistische (als u die term verkiest in plaats van "nazistisch").

Vlaams Belang is net zo fascistisch (nazistisch) als spirit. Kom is af met bewijzen. Heeft Dewinter, Annemans of wie dan ook een lidkaart van de NSDAP.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Vlaams Belang is net zo fascistisch (nazistisch) als spirit. Kom is af met bewijzen. Heeft Dewinter, Annemans of wie dan ook een lidkaart van de NSDAP.

zozo: Pinochet was geen fascist, Franco niet en Mussolini niet: ze hadden geen lidkaart van het NSDAP, net zomin als Dewinter, Annemans of wie dan ook!
Ik leer met de second bij.

Zo is het duidelijk natuurlijk dat er geen fascisten zitten in het VB: dat kan immers niet!
Je "verdediging" wordt met de minuut beter!
Goed dat we jou hebben om eindelijk eens de puntjes op de i te zetten!
Dank je wel!

[AEvanLoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Vlaams Belang is net zo fascistisch (nazistisch) als spirit. Kom is af met bewijzen. Heeft Dewinter, Annemans of wie dan ook een lidkaart van de NSDAP.

Je hebt toch zelf gezegd dat het Vlaams Blok zijn naam gehaald heeft bij het fascistische Vlaams Blok van de jaren dertig.
En het krantenknipsel van Feremans bewijst dat de stijl van het historische VB nauwelijks verschilt van die van hun latere naamgenoten.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Je hebt toch zelf gezegd dat het Vlaams Blok zijn naam gehaald heeft bij het fascistische Vlaams Blok van de jaren dertig.
En het krantenknipsel van Feremans bewijst dat de stijl van het historische VB nauwelijks verschilt van die van hun latere naamgenoten.

* Naam is niet hetzelfde maar gëinspireerd. (net zoals de Voormalige CVP ook een voorganger had met die naam)
* De stijl word door verschillende partijen gebruikt. (zoals de voormalige VU)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Nog nooit gehoord van Karel Dillen, medestichter en eerste voorzitter-voor-het-leven van het VB en, door zijn leeftijd (hij was pas 14 jaar toen de oorlog uitbrak) slechts een "passieve zwarte" (zoals hij zelf zegt) tijdens de Duitse bezetting van WOII?
Nog nooit gehoord van Lode Claes, medestichter van de Vlaamse Volkspartij die bij de stichting van het VB in de nieuwe partij opging? Claes was een vooraanstaand collaborateur tijdens de Duitse bezetting van WOII (o.a. als medestander van Verdinaso-leider Joris Van Severen en als schepen van Groot-Brussel)

In de eerste plaats was Karel Dillen geen collaborateur. En wat Claes betreft, is het wel heel magertjes. Balans: één enkele persoon kan een bepaald verleden worden aangewreven. En dan nog, oorlogsschepen zijn is niet onmiddellijk te rangschikken bij de grote collaboratie.

[Adriaan Koerbagh]

De enige uitgesproken fascistische partijen in Vlaanderen gezien naar beleid zijn de groenen en de socialisten (na '91).

Fascisme, kort geparafraseerd, staat voor het houden en ondersteunen van private eigendom, maar in zulke mate gereguleerd dat zij van de staat indirect (door net die reguleringen) of direct (via staatsofficieren in de bedrijfswereld bijvoorbeeld) afhankelijk is.

Indien wij dus naar het Vlaamse politieke landschap kijken, springen er meteen twee partijen in het oog die deze beleidsvorm actief verdedigen: de groenen, omwille van vanzelfsprekende redenen (de gekende "we gaan nu alles kapotreguleren of we gaan kapot-paradox") en de socialisten die zich na de val van het (al dan niet pseudo-)communisme hebben bekeerd van een "democratische" staatsmarkt naar een door reguleringen "sociaal gecorrigeerde" markt.

Ten tweede zou ik even willen opwerpen dat fascisme en nationaal-socialisme hoegenaamd niet hetzelfde zijn. Die tegenstelling is bijvoorbeeld sprekend in het "staat" tegenover "volk". Mussolini en Franco hadden het over de "staat", Hitler over het "volk". Het Vlaams Belang fascistisch noemen siert hun Vlaams-nationalistische wortels dus niet, als ze al iets zouden zijn, dan wel zeker géén fascisten. Een tweede verschil bestaat tussen de volksgemeenschap als doel en de staat als doel op zichzelf, waarbij het eerste (nazistische) een dynamisch-socialistische kwinkslag heeft, en het tweede (fascistische) een statisch-anti-socialistische. Fascisme, in tegenstelling tot nazisme, spreekt overigens niet over de klassenstrijd, maar over het verenigen van de klassen naast elkaar (en niet over het opheffen en gelijk maken ervan). Dat is deels een verklaring waarom fascisme van aard niet anti-semitisch is, iets wat onder Mussolini in Italië duidelijk bleek.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

* Naam is niet hetzelfde maar gëinspireerd. (net zoals de Voormalige CVP ook een voorganger had met die naam)

Inderdaad: de voorganger van de CVP was KVP; EN BEIDEN HADDEN DEZELFDE IDEOLOGIE. Waardoor je weer bekent dat VLaamsch Blok en VB dezelfde ideologie hebben of minstens gelieerd zijn door een zelfde gedachtengoed.
Fascisme dus.
Je ONTKENT dit niet eens!

* De stijl word door verschillende partijen gebruikt. (zoals de voormalige VU)

Als je me een pamflet kan voorleggen waarin de volksunie racistische praat verkoopt of antisemitisme wordt ik lide van het Blok en kus ik de voeten van PDW, ongewassen voeten zelf(zoals gewoonlijk)