LSP valt koningshuis aan !

Jan van den Berghe · 21 December 2006, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Nu zegt u zelf wat u allemaal al gecontesteerd heeft tot nu toe...hmmm
En wat is uw oplossing op het probleem dat u poneert?

U leest toch echt niet, hoor. Ik heb van in het begin gesteld dat het woord "volksdemocratie" een draak van een woord is. In mijn laatste bericht heb ik het nogmaals herhaald. Ook de oplossing is reeds langer aangebracht: gebruik gewoon het woord "democratie" in zijn juiste betekenis (zoals trouwens in het woordenboek staat).

Pelgrim · 21 December 2006, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

http://nl.wikipedia.org/wiki/Volk
enjoy

Wikipedia is al enige tijd van de troon gevallen wat betreft referentiepunt hoor, zeker als het op politiek geladen themas aankomt.

Citaat:

??? Zwijgen en werken? Is dat niet eerder de manier van doen van uw ideologie? Gelijk welke multinational tegenwoordig heeft een HR-team... en gelijk welke HRM zal u zeggen dat wat u hier boven poneert jerijnste kul is!

Zij zullen dat zeggen. Tuurlijk. Het grootkapitaal zegt altijd dat het sociaalvoelend is enzo. De realiteit is echter dat werknemers wel degelijk hun smoel moeten houden en slikken wat de patroons zeggen of ze worden op straat gezet en er wordt gedreigd met delokalisaties. Trouwens 'human resource' zegt het zelf: de mens gereduceerd tot louter grondstof.

Bedankt om me alwéér gelijk te geven

Citaat:

Waarom geen empire?

uw ideologie zal inderdaad een fascistisch Imperium als voortzetting hebben, dat u daar voor bent te vinden geloof ik best.

Citaat:

je moet onderschijd maken tussen volk en volk he jantje maakte de fout ook al vandaag! (zie bovenstaande link naar wikipedia

Jij denkt dus dat er een democratische staat mogelijk is van zes miljard mensen?

largo_w · 21 December 2006, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wikipedia is al enige tijd van de troon gevallen wat betreft referentiepunt hoor, zeker als het op politiek geladen themas aankomt.

Nog een geluk dan dat het geen politiek punt is he dat ik wou uitleggen...

of wel soms???

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zij zullen dat zeggen. Tuurlijk. Het grootkapitaal zegt altijd dat het sociaalvoelend is enzo. De realiteit is echter dat werknemers wel degelijk hun smoel moeten houden en slikken wat de patroons zeggen of ze worden op straat gezet en er wordt gedreigd met delokalisaties. Trouwens 'human resource' zegt het zelf: de mens gereduceerd tot louter grondstof.

Hahahaha... en dat haalt u uit...? Eigen bedenking? Eigen gevoelensinmenging?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Bedankt om me alwéér gelijk te geven

Tzal wel zijn...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

uw ideologie zal inderdaad een fascistisch Imperium als voortzetting hebben, dat u daar voor bent te vinden geloof ik best.

Jij denkt dus dat er een democratische staat mogelijk is van zes miljard mensen?

Het zou toch mooi zijn moesten we allemaal samen kunnen één groot land zijn? Inderdaad het is maar een droom hoor... Het kan niet in de praktijk! Net als een communistisch land in de praktijk niet kan (marx wist het maar ook zijn sponsor heeft dat nog geponeert eenmaal zijn "vriend" dood was)!

Pelgrim · 21 December 2006, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Hahahaha... en dat haalt u uit...? Eigen bedenking? Eigen gevoelensinmenging?

ik zie je het toch niet ontkrachten he? Ik haal het uit de dagelijkse ervaringen van de brede werkende massas, uit de gazetten waar continu wordt aangekondigd dat dit of dat bedrijf mensen op straat gaat zetten, waar continu wordt gezegd dat er langer, harder en flexibeler moet gewerkt worden, en uit de letterlijke vertaling van 'human resource'.

Citaat:

Tzal wel zijn...

jep.

Citaat:

Het zou toch mooi zijn moesten we allemaal samen kunnen één groot land zijn?

Onder vlag van Coca Cola en McDonalds zeker? Nee, ik zou het helemaal niet mooi vinden. Ik hou van diversiteit, dus ook van meerdere onafhankelijke naties.

Citaat:

Inderdaad het is maar een droom hoor... Het kan niet in de praktijk! Net als een communistisch land in de praktijk niet kan (marx wist het maar ook zijn sponsor heeft dat nog geponeert eenmaal zijn "vriend" dood was)!

jij kan niet aantonen dat het communisme niet kan werken (geef trouwens die citaten van Marx en zijn sponsor eens?). Ik kan wel aantonen dat uw fascistisch rijk van zes miljard mensen per definitie minder democratisch is dan een onafhankelijk land van zes miljoen: in Vlaanderen weegt mijn stem één op zes miljoen, in uw wereldreich slechts één op zes miljard meer. Exit democratische inspraak, enter bureaucratie en corporation power.

StevenNr1 · 21 December 2006, 15:11

En waarom zouden we dan niet ipv te zitten zeveren over 'volk' gewoon decentralisatie bepleiten, 1 op 6 miljoen vind ik bijv. nog steeds nietszeggend, en als het argument voor die eenheid van 6 miljoen een 'volksidentiteit' is, nog minder.

largo_w · 21 December 2006, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik zie je het toch niet ontkrachten he? Ik haal het uit de dagelijkse ervaringen van de brede werkende massas, uit de gazetten waar continu wordt aangekondigd dat dit of dat bedrijf mensen op straat gaat zetten, waar continu wordt gezegd dat er langer, harder en flexibeler moet gewerkt worden, en uit de letterlijke vertaling van 'human resource'. .

echt?

Zeker en vast dat het te ontkrachten is; het is verkeerd! U heeft niet veel economische bagage...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Onder vlag van Coca Cola en McDonalds zeker? Nee, ik zou het helemaal niet mooi vinden. Ik hou van diversiteit, dus ook van meerdere onafhankelijke naties. .

Ik eigenlijk ook

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

jij kan niet aantonen dat het communisme niet kan werken (geef trouwens die citaten van Marx en zijn sponsor eens?). Ik kan wel aantonen dat uw fascistisch rijk van zes miljard mensen per definitie minder democratisch is dan een onafhankelijk land van zes miljoen: in Vlaanderen weegt mijn stem één op zes miljoen, in uw wereldreich slechts één op zes miljard meer. Exit democratische inspraak, enter bureaucratie en corporation power.

de allergekende: "All I know is I'm not a Marxist. " van karl marx in eigenste persoon (misschien door overmatig drinken

)
en van engels heb dacht ik dat het iets in de aard was van: " het is onmogelijk om de staat helemaal te doen verdwijnen" (maar ik geloof dat u niet direct een engels type fan bent toch spijtig dat die het manifest meeschreef nietwaar...

)

dat kan u niet! Uw uitleg is een verkrachting van het woord "democratie"

Pelgrim · 21 December 2006, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

echt?

Zeker en vast dat het te ontkrachten is; het is verkeerd! U heeft niet veel economische bagage...

zeggen 'het is verkeerd' is maar een zeer armzalig argument.

Citaat:

De allergekende: "All I know is I'm not a Marxist. " van karl marx in eigenste persoon (misschien door overmatig drinken

)

De context van dat citaat is wel heel belangrijk: Marx was bijzonder kritisch tegenover figuren en strekkingen die zich dogmatisch opstelden en zich het etiket 'zuiver marxistisch' opplakten. Daarom zei hij dat. Voor de rest heeft marx nooit iets gezegd over communistische economie want hij heeft er zich nooit mee bezig gehouden. De enige keren dat hij iets in die richting schreef was naar aanleiding van de Parijse Commune.

Citaat:

en van engels heb dacht ik dat het iets in de aard was van: " het is onmogelijk om de staat helemaal te doen verdwijnen" (maar ik geloof dat u niet direct een engels type fan bent toch spijtig dat die het manifest meeschreef nietwaar...

)

????? U raaskalt, u ijlt. Ik geloof trouwens zelf ook niet in het verdwijnen van elke vorm van sociale structuur en authoriteit, want dat zou neerkomen op liberalisme wat een utopie is. En hoe weet u in godsnaam wat ik over Engels denk?

Citaat:

[b]dat kan u niet! Uw uitleg is een verkrachting van het woord "democratie"

omdat gij het zegt?

Kallikles · 21 December 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U leest toch echt niet, hoor. Ik heb van in het begin gesteld dat het woord "volksdemocratie" een draak van een woord is. In mijn laatste bericht heb ik het nogmaals herhaald. Ook de oplossing is reeds langer aangebracht: gebruik gewoon het woord "democratie" in zijn juiste betekenis (zoals trouwens in het woordenboek staat).

De betekenis van democratie is in de loop der jaren natuurlijk geëvolueerd. Toch is een etymologische, ja zelfs genealogische benadering van het concept uiterst zinvol. Democratie betekende oorspronkelijk heerschappij van de dèmos, dat wil zeggen: alle mannelijke medeburgers.

Traditioneel wordt dèmos in het Nederlands vertaald met "volk", maar we moeten daarbij beachten dat het negentiende-eeuwse begrip "natie" de oude Hellenen volledig onbekend was. Wat ze toen onder volkeren verstonden (de Grieken, de Perzen, de Meden, ...) had met de dèmos niets te maken.

Als uitdrukking van het samenvallen met het ethnische volk met een democratisch georganiseerde, politieke gemeenschap van burgers heeft het concept "volksdemocratie" dus wel degelijk zin. Maar in deze betekenis ben ik tegen de volksdemocratie.

De oprichting van burgerlijk-democratische natie-staten viel samen met een bepaalde ontwikkelingsfase van het kapitalisme, die nu voorbijgestreefd is... Al die romantische volksnationalisten zouden mij toch eens moeten verklaren, waarom er voor de opkomst van het kapitalisme (en de romantiek) nooit natiestaten geweest zijn...

Tegendradigaard · 21 December 2006, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Waarom geven de LSP'ers geen antwoord? Een te moeilijke vraag?

Ach, dat vind ik nu eens gezever. Als mensen/bewegingen/partijen/groepen ... in een dossier eenzelfde 'vijand' hebben, moeten deze - in mijn ogen - samen in dat dossier die 'vijand' kunnen bestrijden. Van mij - maar wie ben ik - zou u dus als SLF'er aan een NSV-betoging tegen het koningshuis kunnen deelnemen.

zo zou het moeten zijn.....

Pelgrim · 21 December 2006, 17:10

Ik voel er anders ook niet veel voor om samen te lopen met lui die schreeuwen van 'linkse ratten rol uw matten'.

Ambiorix · 21 December 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Graag had ik van het klein extreem links marginaal clubje LSP hun standpunt betreffende het koningshuis in belgië vernomen. Voor deze vraag verwijs ik naar een artikel op hun website.

pluim voor LSP!!

Metternich · 21 December 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik voel er anders ook niet veel voor om samen te lopen met lui die schreeuwen van 'linkse ratten rol uw matten'.

Als we een regen van stenen naar onze kop krijgen, kunnen we toch moeilijk gaan reageren met: "Hou het tof!"

Pelgrim · 21 December 2006, 17:17

Van mij zult ge alleszins geen stenen naar uwe kop gesmeten krijgen.

Die spaar ik allemaal voor de dag dat in brussel de guillotine wordt opgesteld

solidarnosc · 21 December 2006, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Van mij zult ge alleszins geen stenen naar uwe kop gesmeten krijgen.

Die spaar ik allemaal voor de dag dat in brussel de guillotine wordt opgesteld

Onze links-natianalisten op dit forum laten zich vandaag van hun verdraagzaamste kant zien. Opblazen, uitroeien, guillotine etc... Iets dat we moeten weten?

An VdS · 21 December 2006, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Onze links-natianalisten op dit forum laten zich vandaag van hun verdraagzaamste kant zien. Opblazen, uitroeien, guillotine etc... Iets dat we moeten weten?

En antwoord HIER eens op! Of mag/kun/wil je niet?

solidarnosc · 21 December 2006, 17:28

We zullen nooit samen met NSV betogen. Dit is Rusland niet.

Het kan uiteraard altijd dat we samen op dezelfde plaats ergens zijn om voor of tegen hetzelfde te betogen. Begrijp je?

An VdS · 21 December 2006, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

We zullen nooit samen met NSV betogen. Dit is Rusland niet.

Het kan uiteraard altijd dat we samen op dezelfde plaats ergens zijn om voor of tegen hetzelfde te betogen. Begrijp je?

Dus als NSV tegen het koningshuis zou betogen - een standpunt dat ook uw klein extreem links clubje deelt -, zou u nog liever tegen de betoging van NSV betogen dat uw idealen na te streven. Vreemd! Idealisme dragen jullie blijkbaar niet hoog in het vaandel!

solidarnosc · 21 December 2006, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Dus als NSV tegen het koningshuis zou betogen - een standpunt dat ook uw klein extreem links clubje deelt -, zou u nog liever tegen de betoging van NSV betogen dat uw idealen na te streven. Vreemd! Idealisme dragen jullie blijkbaar niet hoog in het vaandel!

Het één sluit het ander helemaal niet uit.

Metternich · 21 December 2006, 17:40

De LSP is ook tegen de toetreding van Turkije en betoogden tegen onze betoging tegen de toetreding van Turkije. Ach ja, ieder het zijne en dan hebben we ons jaarlijks pleziertje nog eens.

An VdS · 21 December 2006, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het één sluit het ander helemaal niet uit.

Hypocriet! U zou betogen tegen een betoging die betoogt tegen iets waar u ook tegen bent!

Als uw extreem links groepke LSP morgen gaat betogen tegen het koningshuis, zal ik de laatste zijn om tegen te betogen. Integendeel, ik zou zelfs mijn steun betuigen! Dat noem ik idealisme!

Ik begin te begrijpen waarom de PVDA niet met jullie in 1 partij wil fungeren. Jullie zien enkel naar jezelf, zelf als andere hetzelfde doel hebben!

21 December 2006, 17:28	#56
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 November 2002 Berichten: 20.910	We zullen nooit samen met NSV betogen. Dit is Rusland niet. Het kan uiteraard altijd dat we samen op dezelfde plaats ergens zijn om voor of tegen hetzelfde te betogen. Begrijp je? Laatst gewijzigd door solidarnosc : 21 December 2006 om 17:30.

21 December 2006, 15:11	#45
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 May 2004 Berichten: 11.386	En waarom zouden we dan niet ipv te zitten zeveren over 'volk' gewoon decentralisatie bepleiten, 1 op 6 miljoen vind ik bijv. nog steeds nietszeggend, en als het argument voor die eenheid van 6 miljoen een 'volksidentiteit' is, nog minder.

21 December 2006, 17:10	#50
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 April 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 50.063	Ik voel er anders ook niet veel voor om samen te lopen met lui die schreeuwen van 'linkse ratten rol uw matten'.

21 December 2006, 17:17	#53
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 April 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 50.063	Van mij zult ge alleszins geen stenen naar uwe kop gesmeten krijgen. Die spaar ik allemaal voor de dag dat in brussel de guillotine wordt opgesteld

21 December 2006, 17:40	#59
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 May 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	De LSP is ook tegen de toetreding van Turkije en betoogden tegen onze betoging tegen de toetreding van Turkije. Ach ja, ieder het zijne en dan hebben we ons jaarlijks pleziertje nog eens.