Weer verdachte moord op Guido Demoor vrijgelaten. - Pagina 9

Sfax · 25 december 2006, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Worden zij die dood zijn en zich niet meer kunnen verdedigen dan ergens schuldig aan geacht?

Poging tot moord klaarblijkelijk; of waar staat "gefrustreerde doodzieke wurger" dan voor? (iets dat jij als een accuraatheid beschrijft)

Het valt immers op dat éénieder die hier de verdediging opneemt van die jongeren, termen als "onschuldig tot het tegendeel bewezen is" in zijn betoog opneemt, maar tegelijk ook het verdedigingsbetoog vanuit "zelfverdediging tegen een wurgende man" voert. Twee maten en twee gewichten dus.

globalisator · 25 december 2006, 12:02

Dat gerechtelijk dossier lijkt wel gepubliceerd in hoge oplage, en wat meer is : in verschillende versies!

Raf · 25 december 2006, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Poging tot moord klaarblijkelijk; of waar staat "gefrustreerde doodzieke wurger" dan voor?

Alvast niet voor "poging tot moord". Je zou eens moeten opzoeken wat "moord" eigenlijk betekent. Het is een begrip dat in deze zaak niet van toepassing is; op geen van beide partijen. De wurggreep is niet meer dan de vaststelling van een feit, zoals het een feit is dat de jongeren daarop gerepliceerd hebben met slagen en stampen. Voor beide partijen is er dus sprake van het toedienen van slagen en verwondingen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Het valt immers op dat éénieder die hier de verdediging opneemt van die jongeren, termen als "onschuldig tot het tegendeel bewezen is" in zijn betoog opneemt, maar tegelijk ook het verdedigingsbetoog vanuit "zelfverdediging tegen een wurgende man" voert. Twee maten en twee gewichten dus.

Hier is niemand die "de verdediging opneemt van die jongeren". De manier waarop ze gereageerd hebben is ontegensprekelijk verkeerd en ze moeten daar ook op gepaste wijze voor gestraft worden. Dat is een ietwat genuanceerder standpunt dan als een halfgare kip zonder kop te lopen gillen over "moordenaars", da's alles.

Sfax · 25 december 2006, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alvast niet voor "poging tot moord". Je zou eens moeten opzoeken wat "moord" eigenlijk betekent. Het is een begrip dat in deze zaak niet van toepassing is; op geen van beide partijen. De wurggreep is niet meer dan de vaststelling van een feit, zoals het een feit is dat de jongeren daarop gerepliceerd hebben met slagen en stampen. Voor beide partijen is er dus sprake van het toedienen van slagen en verwondingen

Mag ik je voorstellen dat je zelf eens de betekenis van "moord" zelf ook opzoekt ipv jezelf hier in een zweem van alwetendheid te willen wentelen? Dan zal je kunnen vaststellen dat een wurggreep nog net iets meer is dan een houdgreep en dat die inherent "doden" als doel heeft.

Citaat:

Hier is niemand die "de verdediging opneemt van die jongeren". De manier waarop ze gereageerd hebben is ontegensprekelijk verkeerd en ze moeten daar ook op gepaste wijze voor gestraft worden. Dat is een ietwat genuanceerder standpunt dan als een halfgare kip zonder kop te lopen gillen over "moordenaars", da's alles.

Maar, waarom zijn die jongeren dan de enigen die kunnen rekenen op een genuanceerd standpunt? Of is "wurger" een genuanceerde toespeling?

globalisator · 25 december 2006, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Mag ik je voorstellen dat je zelf eens de betekenis van "moord" zelf ook opzoekt ipv jezelf hier in een zweem van alwetendheid te willen wentelen? Dan zal je kunnen vaststellen dat een wurggreep nog net iets meer is dan een houdgreep en dat die inherent "doden" als doel heeft.

Er is niemand die gezegd heeft dat Demoor die bus is opgestapt met de intentie om iemand te wurgen. Dat geldt evenmin voor die jongeren. De term "moord" is hier dus, zoals Raf terecht opmerkt, volkomen misplaatst.

ericferemans · 25 december 2006, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Samengevat : Spirit is tuk op allochtone moordenaars.

Wat dit met Spirit te maken heeft is mij een raadsel

Ik, dat ben ikzelf, niet Spirit, vind dat het nodig is om onschuldige mensen te behoeden tegen de voortvarendheid en macht van mensen zoals Kardinalen, eerste ministers en de NMBS. Grote machten die hun gestuntel gaan verhalen op jonge mensen die in een situatie zijn terechtgekomen zoals Multatuli zo mooi beschrijft in zijn allegorie (Barbertje moet hangen).

De ware schuldigen van deze tragedie zijn gekend: zij die jarenlang systematisch haat zaaien en die de samenleving tussen jongeren en ouderen verziekten. Enkel omdat deze jongeren een kleurtje hebben kon een oude verzuurde man hen niet langer verdragen, en wurgde hij er eentje.

Dat zijn de schuldigen: ik veroordeel ze wel degelijk!
Zonder jarenlange opgefokte haat zou er niets zijn gebeurd.

Sfax · 25 december 2006, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalisator

Er is niemand die gezegd heeft dat Demoor die bus is opgestapt met de intentie om iemand te wurgen. Dat geldt evenmin voor die jongeren. De term "moord" is hier dus, zoals Raf terecht opmerkt, volkomen misplaatst.

In de definitie van "moord" is er nergens iets opgenomen dat het heeft over wanneer de intentie-vorming plaats moet vinden. Dat de intentie gevormd wordt voor of tijdens het op de bus stappen, of wanneer iedereen al op de bus zat, doet er niet toe. Jouw opmerking is, net zoals die van Raf, hier dus volledig irrelevant. Wanneer je iemand van wurging wil gaan beschuldigen, dan beschuldig je hem wel degelijk van een moordpoging; dat zulks niet past in het "onschuldig tot het tegendeel bewezen is"-betoog en dat men bijgevolg het boeltje nu poogt af te zwakken, is niet mijn probleem...

daiwa · 25 december 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dat zijn de schuldigen: ik veroordeel ze wel degelijk!
Zonder jarenlange opgefokte haat zou er niets zijn gebeurd.

Dit is ook de schuld van het VB zeker?

Vier op tien gevangenen zijn buitenlanders.
Op 26 september 2005 zaten er 9.083 mensen in de Belgische gevangenissen. De grootste groep onder hen zijn de Belgen: zij zijn met 5.160.

Meer dan 40 procent heeft een andere nationaliteit dan de Belgische. De cijfers zijn afkomstig van statistieken van Justitieminister Laurette Onkelinx (PS).

ericferemans · 25 december 2006, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dit is ook de schuld van het VB zeker?

Vier op tien gevangenen zijn buitenlanders.
Op 26 september 2005 zaten er 9.083 mensen in de Belgische gevangenissen. De grootste groep onder hen zijn de Belgen: zij zijn met 5.160.

Meer dan 40 procent heeft een andere nationaliteit dan de Belgische. De cijfers zijn afkomstig van statistieken van Justitieminister Laurette Onkelinx (PS).

Dit heeft natuurlijk niets te maken met de topic: het is gewoon een trucje van je om de aandacht af te leiden van de verschikkelijke verantwoordelijkheid die de haatzaaiers dragen op het gebied van racistische moorden en conflicten die volgen uit vreemdelingenhaat.

Het is onozel van je om dat hier te doen, totaal ongepast.

Je staat derhalve vierkant, kolossaal te kakken.

Ook een vrolijk kerstfeest.

Raf · 25 december 2006, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

In de definitie van "moord" is er nergens iets opgenomen dat het heeft over wanneer de intentie-vorming plaats moet vinden. Dat de intentie gevormd wordt voor of tijdens het op de bus stappen, of wanneer iedereen al op de bus zat, doet er niet toe. Jouw opmerking is, net zoals die van Raf, hier dus volledig irrelevant. Wanneer je iemand van wurging wil gaan beschuldigen, dan beschuldig je hem wel degelijk van een moordpoging; dat zulks niet past in het "onschuldig tot het tegendeel bewezen is"-betoog en dat men bijgevolg het boeltje nu poogt af te zwakken, is niet mijn probleem...

Leer eens het verschil tussen "moord" en "doodslag" zeg...

daiwa · 25 december 2006, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit heeft natuurlijk niets te maken met de topic: het is gewoon een trucje van je om de aandacht af te leiden van de verschikkelijke verantwoordelijkheid die de haatzaaiers dragen op het gebied van racistische moorden en conflicten die volgen uit vreemdelingenhaat.

Het is onozel van je om dat hier te doen, totaal ongepast.

Je staat derhalve vierkant, kolossaal te kakken.

Ook een vrolijk kerstfeest.

De waarheid piekt hé?

Raf · 25 december 2006, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dit is ook de schuld van het VB zeker?

Vier op tien gevangenen zijn buitenlanders.
Op 26 september 2005 zaten er 9.083 mensen in de Belgische gevangenissen. De grootste groep onder hen zijn de Belgen: zij zijn met 5.160.

Meer dan 40 procent heeft een andere nationaliteit dan de Belgische. De cijfers zijn afkomstig van statistieken van Justitieminister Laurette Onkelinx (PS).

Kijk eens aan! En dat terwijl het VB bij hoog en bij laag volhoudt dat allochtone misdadigers de hand boven het hoofd wordt gehouden door politie en justitie en dus vrijuit gaan... Je vraagt je af hoe er dan toch zoveel in de gevangenis zijn terechtgekomen...

ericferemans · 25 december 2006, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De waarheid piekt hé?

Welke waarheid?
Wat zou er aan pieken?

Je constateert dat de veel misdadigers buitenlanders zijn.
Ik denk dat dit in vele landen rond ons zo is: misdaad is een internationale bussiness, en België is een internationaal centrum van drugstrafiek, smokkel, wapenhandel en door zijn kleine oppervlak ideaal geschikt voor het plegen van "hit and run" misdrijven in binnen- en buitenland.
Je suggereert dat je door je nazi politiek minder misdaad zou hebben?
Kijk dan eens naar dictaturen: daar is de gelegenheidsmisdaad vervangen door staatsmisdaad. Met miljoenen slachtoffers. Goesting?

Mijn gedacht: liever buitenlandse misdadigers in het gevang dan de binnenlandse schurken in de regering...

deryz · 25 december 2006, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit heeft natuurlijk niets te maken met de topic: het is gewoon een trucje van je om de aandacht af te leiden van de verschikkelijke verantwoordelijkheid die de haatzaaiers dragen op het gebied van racistische moorden en conflicten die volgen uit vreemdelingenhaat.

Het is onozel van je om dat hier te doen, totaal ongepast.

Je staat derhalve vierkant, kolossaal te kakken.

Ook een vrolijk kerstfeest.

in mijn ogen zijn er geen haatzaaiers, de enigen die verantwoordelijk zijn, zijn de daders zelf, punt uit

verder is het triestig dat er geen vrijheid van meningsuiting meer is, het minste dat je zegt over allochtonen ben je racist,terwijl het vaak gaat over een feit..

ericferemans · 25 december 2006, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

in mijn ogen zijn er geen haatzaaiers, de enigen die verantwoordelijk zijn, zijn de daders zelf, punt uit

verder is het triestig dat er geen vrijheid van meningsuiting meer is, het minste dat je zegt over allochtonen ben je racist,terwijl het vaak gaat over een feit..

Dit is dus weer een huichelachtige houding: Demoor was wel degelijk opgejaagd door iets. Dat haten van vreemdelingen heeft hij niet van de Ku Klux Clan, nog van de NSDAP geleerd: het komt van onze eigen bodem: de jarenlange vreemdelingenhaat ons bijgebracht door een partij; het VB.

Vergeet niet dat ons land recidivisten in het parlement laat zetelen!
Terwijl hun vorige partij veroordeeld is blijven de daders ongemoeid en doen rustig voort met het voeren van propaganda, zoals hier in dit eigenste forum!
Zij stellen hierbij niet hun haat maar de aanwezigheid van vreemdelingen verantwoordelijk voor bepaalde racistische en xenofobe (vreemdelingenhatende) misdaden.

Vergeet niet dat, zelf indien die jongeren schuldig zijn, de oorzaak van het conflict ligt in de haat.

In landen met totale vrijheid van meningsuiting zoals de VS worden de partijleiders voor een dergelijk mededaderschap opgesloten. Bij ons zitten ze in het parlement met staatssteun.
Voor zover de theorie dat hier geen vrijheid van meningsuiting bestaat: ze wordt verdorie gesubsidieerd...

Blijkbaar is men in dit land geöbsedeerd voor het opsluiten van buitenlanders, en laat men de binnenlandse criminelen niet alleen recidiveren: men laat hun deel uitmaken van de macht, zet hen zonder blikken en blozen in het parlement en geeft hen staatssteun om door te doen.

Collaboratie met rechts schijnt in dit land geen spijtige vergissing van het verleden te zijn: het lijkt een nationale traditie

deryz · 25 december 2006, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit is dus weer een huichelachtige houding: Demoor was wel degelijk opgejaagd door iets. Dat haten van vreemdelingen heeft hij niet van de Ku Klux Clan, nog van de NSDAP geleerd: het komt van onze eigen bodem: de jarenlange vreemdelingenhaat ons bijgebracht door een partij; het VB.

Vergeet niet dat ons land redivisten in het parlement laat zetelen!
Terwijl hun vorige partij veroordeeld is blijven de daders ongemoeid en doen rustig voort met het voeren van propaganda, zoals hier in dit eigenste forum hierbij niet hun haat maar de aanwezigheid van vreemdelingen opvoerende als oorzaak van bepaalde racistische en xenofobe (vreemdelingenhatende) misdaden.

ah zo en waar haal je het bewijs dat demoor racistisch was? het waren de daders die iedereen lastig vielen hé,vergeet dit ffe niet!

als allochtonen zich zouden aanpassen dan was er helemaal geen probleem geweest, zij weigeren dit echter en daardoor komen de problemen

ericferemans · 25 december 2006, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ah zo en waar haal je het bewijs dat demoor racistisch was? het waren de daders die iedereen lastig vielen hé,vergeet dit ffe niet!

als allochtonen zich zouden aanpassen dan was er helemaal geen probleem geweest, zij weigeren dit echter en daardoor komen de problemen

Goed zot zeker?

Onze allochtonen zijn de racisten en de vreemdelingenhaters hé?

Ga zo door en we gaan je op de duur vast geloven. alloooooo

deryz · 25 december 2006, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Goed zot zeker?

Onze allochtonen zijn de racisten en de vreemdelingenhaters hé?

Ga zo door en we gaan je op de duur vast geloven. alloooooo

ga maar eens horen bij allochtonen, die zijn vaak racistischer dan vlamingen inderdaad

de enige daders en schuldenaars zijn de daders zelf en niet anderen

Sfax · 25 december 2006, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Leer eens het verschil tussen "moord" en "doodslag" zeg...

Heb je dat intussen zelf al geleerd?

Raf · 25 december 2006, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Heb je dat intussen zelf al geleerd?

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=140

25 december 2006, 12:02	#162
globalisator Burger Geregistreerd: 5 november 2006 Berichten: 158	Dat gerechtelijk dossier lijkt wel gepubliceerd in hoge oplage, en wat meer is : in verschillende versies!