Chavez toont opnieuw "ware gelaat" - Pagina 4

lombas · 4 januari 2007, 03:34

Zijn we nu tussen de lijnen bezig over de ware toedracht van de staatsgreep en de Zaak Rincon?

Dat is inderdaad voer voor een controverse. Het creëert niet veel duidelijkheid voor mensen als je voormalige coupplegers minister maakt.

illwill · 4 januari 2007, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Het grote hedendaagse linkse idool bij uitstek Hugo Chavez heeft opnieuw bewezen hoe hij het begrip "democratie" en "vrije meningsuiting" interpreteert. De Venezolaanse president wil televisiezender RCTV sluiten omdat die "een staatsgreep aanmoedigt". De licentie loopt in maart af en zal niet worden verlengd.

"De vergunning van Radio Caracas Televisión loopt af", liet Chávez optekenen. "Wat ze dus moeten doen is hun koffers pakken en nadenken wat ze na maart gaan doen." Een hernieuwing van de licentie neemt de links-nationalistische president niet in overweging.

RCTV is een van de private tv-zenders die de voorbije jaren sterke kritiek op de overheid hebben gespuid. Volgens Marcel Granier, de directeur van de gewraakte zender, loopt de vergunning echter pas binnen twintig jaar af. "Ik waarschuw hen bewust enkele maanden op voorhand, ze moeten niet met hun twintig-jaar verhaaltje komen aanzetten", pareerde Chávez.

RCTV is een van de oudste zenders in Venezuela. Ze begonnen hun uitzendingen in 1953. Reporters zonder Grenzen, de internationale vereniging voor de persvrijheid, heeft haar bezorgdheid geuit.

Eens benieuwd met wat voor onzin de rode rakkers nu weer komen aanzetten om dit goed te praten. Gaan ze dit bericht af doen als een "C.I.A-verzinsel" of gaat men eindelijk eens de puntjes op de "I" zetten en erkennen dat men niet geeft om democratie maar dat men effectief een communistische dictatuur wil installeren. In elk geval zou men communisten moeten verbieden het woord "democratie" nog in de mond te nemen.

Orgineel artikel op http://www.gva.be

http://www.gva.be/nieuws/buitenland/...-4E9FE185FA54}

Dat is allemaal niet erg want hij is tegen Bush. Dat is het enige wat telt.

GaRnaaLBeeR · 4 januari 2007, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ga jij ontkennen dat Chavez in februari 1992 een staatsgreep tegen een democratisch verkozen president poogde? En dat hij toen ook gratie kreeg?

Páf.

Herinner je het je?

Het is omdat die regering zo populair was onder het volk zeker.
De dagen voor de staatsgreep, bevond het volk zich in staat van totale chaos die beantwoord werd met een bloedige represie vanuit de staat. In dit soort gevallen is het net zoals in Mexico niet meer dan normaal dat de mensen hun recht willen opeisen.

lombas · 4 januari 2007, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Het is omdat die regering zo populair was onder het volk zeker.
De dagen voor de staatsgreep, bevond het volk zich in staat van totale chaos die beantwoord werd met een bloedige represie vanuit de staat.

Dat was in 2002 ook het geval, ik zie de legitimatie niet.

GaRnaaLBeeR · 4 januari 2007, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik wacht nog steeds op een degelijke bron die zegt dat die zender een staatsgreep plande. Tot nog toe heb ik geen andere bron dan Chavez die alles wat niet hemzelf is "De Grote Satan" noemt.

Ik heb er toch een paar gegeven?

GaRnaaLBeeR · 4 januari 2007, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat was in 2002 ook het geval, ik zie de legitimatie niet.

Met het verschil dat diegeen die de regering ten val wouden brengen niet bestond uit de kwade wil van de volksmassas maar uit de wil van een paar hoge militaire. In 2002 waren het die volksmassas die juist de militaire coup kapot sloegen.

GaRnaaLBeeR · 4 januari 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

En zijn fascinatie voor Bolivar is toch écht grappig, nietwaar?

Ik zie geen probleem? Ik heb ook respect voor de denkers achter de grootmoeder der revoluties en volksopstanden.

lombas · 4 januari 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Ik zie geen probleem? Ik heb ook respect voor de denkers achter de grootmoeder der revoluties en volksopstanden.

Bolivar is één van de grootste Zuid-Amerikaanse liberalen.

Ambiorix · 4 januari 2007, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Bolivar is één van de grootste Zuid-Amerikaanse liberalen.

Of, éen van ZA's grootste nationalisten
Of, éen van ZA's grootste tegenstanders van imperialisme..

zie het wat genuanceerd hé, anders snappen de mensen de discussie niet.

GaRnaaLBeeR · 4 januari 2007, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Bolivar is één van de grootste Zuid-Amerikaanse liberalen.

En bestrijder van het Europees imperialisme, dat verdient toch wel wat principeel respect. Het is niet omdat iemand, niet 2 keer na elkaar de internationale zingt voor het slapen gaan, dat hij als verwerpelijk beschoud moet worden. Ik kan mij zelfs inbeelden dat er keine kapitalisten zijn die het beste voor hebben met hun werknemers. (als ze geen kinderen aan het opeten zijn natuurlijk)

lombas · 4 januari 2007, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Met het verschil dat diegeen die de regering ten val wouden brengen niet bestond uit de kwade wil van de volksmassas maar uit de wil van een paar hoge militaire. In 2002 waren het die volksmassas die juist de militaire coup kapot sloegen.

Welke militaire coup? Chavez deed zelf een militaire coup-poging in 1992, legerofficier, weet je wel.

De opperbevelhebber van het leger in 2002 werd later minister onder Chavez.

De "staatsgreep" (die term is dus dubieus) kwam er na dagen van massabetogingen waar 20 doden vielen en meer dan honderd gewonden.

lombas · 4 januari 2007, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Of, éen van ZA's grootste nationalisten
Of, éen van ZA's grootste tegenstanders van imperialisme..

zie het wat genuanceerd hé, anders snappen de mensen de discussie niet.

Inderdaad, laissez-faire kapitalisme is inherent tegen imperialisme. Dat bewijzen de denkers stuk voor stuk.

GaRnaaLBeeR · 4 januari 2007, 14:23

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Welke militaire coup? Chavez deed zelf een militaire coup-poging in 1992, legerofficier, weet je wel.

Persoonlijk ben ik ook niet zo voor machtsovernames die niet actief door het volk georganiseerd zijn, maar ik denk wel dat het duidelijk was dat de mensen niet zo opgezet waren met hun regering. Het vervolgens massal stemmen op de leider van de coup bevestigd dit.

Citaat:

De opperbevelhebber van het leger in 2002 werd later minister onder Chavez.

Ik zou niet weten wat de opperbevelhebber van het leger momenteel doet. Trouwens niet iedere militair stond achter de coup. Veel van de leger Oficeren in Vensesuela zijn in tegenstelling tot andere landen afkomstig vanuit de midde klasse, dat zijn dus mensen die ook in contact komen met het leven van de gemidelde Venezuliaan.

Citaat:

De "staatsgreep" (die term is dus dubieus) kwam er na dagen van massabetogingen waar 20 doden vielen en meer dan honderd gewonden.

Bedoel je die opsitie optochten die telkens beantwoord werden door vele maal grotere betogingen georganiseerd door de chavista's ?

lombas · 4 januari 2007, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Persoonlijk ben ik ook niet zo voor machtsovernames die niet actief door het volk georganiseerd zijn, maar ik denk wel dat het duidelijk was dat de mensen niet zo opgezet waren met hun regering. Het vervolgens massal stemmen op de leider van de coup bevestigd dit.

Nu zijn de mensen ook niet zo opgezet met hun regering, ik bedoel, je vindt altijd oppositie hoor, dat is niet dan menselijk.

Citaat:

Ik zou niet weten wat de opperbevelhebber van het leger momenteel doet. Trouwens niet iedere militair stond achter de coup. Veel van de leger Oficeren in Vensesuela zijn in tegenstelling tot andere landen afkomstig vanuit de midde klasse, dat zijn dus mensen die ook in contact komen met het leven van de gemidelde Venezuliaan.

Het werd dan ook helemaal niet voorgesteld als een staatgreep, maar als een abdicatie.

Citaat:

Bedoel je die opsitie optochten die telkens beantwoord werden door vele maal grotere betogingen georganiseerd door de chavista's ?

Ik heb het op die betogingen waarbij duizenden arbeiders van de petroleumnijverheid ontslagen werden en geen werk meer konden vinden omdat Chavez hen als antirevolutionair had gestigmatiseerd.

Pelgrim · 4 januari 2007, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Waarschijnlijk omdat jezelf een communist bent....

voorwaar, een ijzersterk argument

Pelgrim · 4 januari 2007, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat was in 2002 ook het geval, ik zie de legitimatie niet.

In beide coups stond het volk achter Chavez. Zegt wel een en ander he?

Pelgrim · 4 januari 2007, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Welke militaire coup? Chavez deed zelf een militaire coup-poging in 1992, legerofficier, weet je wel.

De opperbevelhebber van het leger in 2002 werd later minister onder Chavez.

De "staatsgreep" (die term is dus dubieus) kwam er na dagen van massabetogingen waar 20 doden vielen en meer dan honderd gewonden.

Eigenaardig, die massa kwam na de coup tegen chavez plots betogen tegen de coup. Raar volk die venezolanen.

lombas · 4 januari 2007, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In beide coups stond het volk achter Chavez. Zegt wel een en ander he?

"Het volk", absurd. "Een meerderheid", daar kan ik perfect inkomen. Maar "het volk" is iets te welwillend.

Pelgrim · 4 januari 2007, 14:49

een zeer grote meerderheid, alleszins.

Iets wat de liberalen nooit zullen halen.

lombas · 4 januari 2007, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een zeer grote meerderheid, alleszins.

Iets wat de liberalen nooit zullen halen.

60%, wow, gigantisch, en dat op de onderkant van een continent met enkel uitgesproken conservatieve en socialistische tradities.

Trouwens, dat haalde Reagan ook. Zo'n liberaal beleid had-ie wel niet, maar kom.

4 januari 2007, 03:34	#61
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Zijn we nu tussen de lijnen bezig over de ware toedracht van de staatsgreep en de Zaak Rincon? Dat is inderdaad voer voor een controverse. Het creëert niet veel duidelijkheid voor mensen als je voormalige coupplegers minister maakt. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope) Laatst gewijzigd door lombas : 4 januari 2007 om 03:35.

4 januari 2007, 14:49	#79
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	een zeer grote meerderheid, alleszins. Iets wat de liberalen nooit zullen halen.