Loonkloof tussen mannen en vrouwen - Pagina 6

Flippend Rund · 12 januari 2007, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het IS discriminatie. En ik voel me daar alles behalve goed bij. Nu voor jou bestaat het woord discriminatie gewoon niet. Dat wist ik al uit een andere thread

. En dat discriminatie wordt omschreven als "logische, economische principes" klint ook al erg bekend!

Als je zwangerschapsverlof neemt dan zet je jezelf nu eenmaal voor een paar maanden buitenspel. Wat wil je eigenlijk? Dat het hele bedrijf vakantie neemt, zodat de anderen geen oneerlijke voorsprong op je kunnen nemen?

Edina · 12 januari 2007, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als je zwangerschapsverlof neemt dan zet je jezelf nu eenmaal voor een paar maanden buitenspel. Wat wil je eigenlijk? Dat het hele bedrijf vakantie neemt, zodat de anderen geen oneerlijke voorsprong op je kunnen nemen?

Nope, maar een kind maak je wel met 2. Dan moet je er ook allebei de gevolgen van dragen. Want als je achteraf uit elkaar gaat bijvoorbeeld, dan zit je als vrouw wel maar mooi met de gevolgen hé.

Wel de lusten, maar niet de lasten is een moto dat voor veel vaders duidelijk nog steeds aan de orde is.

Flippend Rund · 12 januari 2007, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nope, maar een kind maak je wel met 2. Dan moet je er ook allebei de gevolgen van dragen. Want als je achteraf uit elkaar gaat bijvoorbeeld, dan zit je als vrouw wel maar mooi met de gevolgen hé.

Wel de lusten, maar niet de lasten is een moto dat voor veel vaders duidelijk nog steeds aan de orde is.

Inderdaad, een kind heeft zowel zijn papa als zijn mama nodig.

Er zijn nochtans van die vrouwen die bewust alleenstaande moeder zijn.

Bobke · 12 januari 2007, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Probleem, beste Bobke, is dat zoiets niet simpel aan te tonen is. Omdat er nu een gebrek is aan objectieve criteria om dat loon te bepalen.

Dan is het evenmin simpel om het te beweren nietwaar ?
Ik zie echter geen probleem, een uurloon is een uurloon dunkt me.

Bobke · 12 januari 2007, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Mag ik je er op wijzen dat dit niet toegelaten is bij wet! Dat is discriminatie!!!

Zwangerschapsverlof wordt overigens gelijkgesteld en telt dus mee voor het bepalen van de anciënniteit, daar kan het dan ook niet aan liggen.

Dus worden vrouwen beter betaald als mannen.

Bobke · 12 januari 2007, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Proberen de criteria voor loon te objectiveren is dus nonsens volgens jou!?! Tja, dan zijn we uitgepraat natuurlijk. Gelukkig dat jij geen vrouw bent hé...

Voor mannen is kinderen krijgen dus wel OK zolang ze daar maar niet de lasten van moeten dragen!

Pfff... het is nog erger gesteld met die gelijkheid dan ik dacht!

Ook voorstander om huisvrouwen ook een loon te geven ?

Bobke · 12 januari 2007, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik gun jouw dus je "vakantie" wel. Maar je moet dan wel voor de kinderen zorgen hé (en eventueel het huishouden als je vrouw al terug aan het werk is). Eens benieuwd hoe lang je tevreden zou zijn met die "vakantie".

Dat hangt een beetje van het werk aan denk ik.
Een mijnwerher houdt dat wel even uit denk ik.

Bobke · 12 januari 2007, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nope, maar een kind maak je wel met 2. Dan moet je er ook allebei de gevolgen van dragen. Want als je achteraf uit elkaar gaat bijvoorbeeld, dan zit je als vrouw wel maar mooi met de gevolgen hé.

Wel de lusten, maar niet de lasten is een moto dat voor veel vaders duidelijk nog steeds aan de orde is.

Er kiezen anders wel meer gescheiden koppels voor co-ouderschap.
En vaak zijn het niet de moeders die het aanvragen.

praha · 12 januari 2007, 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nope, maar een kind maak je wel met 2. Dan moet je er ook allebei de gevolgen van dragen. Want als je achteraf uit elkaar gaat bijvoorbeeld, dan zit je als vrouw wel maar mooi met de gevolgen hé.

nu raak je hier een gevoelig thema
het kan immers net omgekeerd zijn en dat zonder enige vraag van die last

Citaat:

Wel de lusten, maar niet de lasten is een moto dat voor veel vaders duidelijk nog steeds aan de orde is.

dat klinkt mij anders meer in de oren als : hij had maar moeten opmerken dat ik die 'pil' vergeten te nemen ben voor z'n pleziertje

praha · 12 januari 2007, 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Inderdaad, een kind heeft zowel zijn papa als zijn mama nodig.

Er zijn nochtans van die vrouwen die bewust alleenstaande moeder zijn.

je bent me d'r eentje F R

praha · 12 januari 2007, 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus worden vrouwen beter betaald als mannen.

ook weer niet helemaal waar hé
de vader heeft eveneens het recht op zijn verlof

praha · 12 januari 2007, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus worden vrouwen beter betaald als mannen.

als we mogen kiezen... gewoon basisloon voor iedereen
waarom zouden we vrouwen daarin moeten bevoordelen ?

praha · 12 januari 2007, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Er kiezen anders wel meer gescheiden koppels voor co-ouderschap.
En vaak zijn het niet de moeders die het aanvragen.

klopt... die indruk had ik ook
als puntje bij paaltje komt dan beziet de vrouw de kinderen nog steeds als een soort uit gewoonterecht verworven eigendom ofzo

zijn daar overigens gegevens over bekend ? ... want we kunnen veel beweren natuurlijk

Vorenus · 12 januari 2007, 01:50

Dat vrouwen minder verdienen dan mannen is normaal.

* Vrouwen werken meer in sectoren waar er minder betaald wordt.
* Vrouwen nemen vlugger werkonderbreking of dergelijke op.
* Vrouwen werken meer halftijds dan mannen.
* Vrouwen worden evenveel betaald voor hetzelfde werk maar hebben een andere functie waardoor ze minder verdienen.
* Mannen maken meer overuren.

praha · 12 januari 2007, 02:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Dat vrouwen minder verdienen dan mannen is normaal.

normaal ... het magische toverwoordje

Citaat:

* Vrouwen werken meer in sectoren waar er minder betaald wordt.
* Vrouwen nemen vlugger werkonderbreking of dergelijke op.
* Vrouwen werken meer halftijds dan mannen.
* Vrouwen worden evenveel betaald voor hetzelfde werk maar hebben een andere functie waardoor ze minder verdienen.
* Mannen maken meer overuren.

waarom denkt ge dat dat zo was/is/blijft ?

Sfax · 12 januari 2007, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het IS discriminatie. En ik voel me daar alles behalve goed bij.

Het is evenzeer discriminatie naar de tegenpartij toe, wanneer jij zaken gaat opeisen waar je niet hetzelfde voor gedaan hebt. Je hebt nog niet gereageerd op het voorbeeld dat ik je gaf, maar als ik jou in dat voorbeeld dezelfde opslag moet geven terwijl je dat jaar wegens je zwangerschap absoluut niet hetzelfde kunnen doen hebt, ben jij aan het discrimineren.

Edina · 12 januari 2007, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Inderdaad, een kind heeft zowel zijn papa als zijn mama nodig.

Hoe je dat uit mijn post haalt, is me een compleet raadsel.

Citaat:

Er zijn nochtans van die vrouwen die bewust alleenstaande moeder zijn.

Inderdaad, maar daarover had ik het nu niet hé!

Edina · 12 januari 2007, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dan is het evenmin simpel om het te beweren nietwaar ?
Ik zie echter geen probleem, een uurloon is een uurloon dunkt me.

Dat is het nu juist Bobke, uit alle studies blijkt dat die loonkloof er is. En een deel van die loonkloof valt perfect te verklaren door zaken zoals deeltijds werken, minder anciënniteit, lagere functies, etc. Maar een groot deel blijft ook onverklaard en de enige mogelijke verklaring daar is discriminatie. Het uurloon is niet hetzelfde voor sommige mannen en vrouwen in dezelfde functies.

Edina · 12 januari 2007, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus worden vrouwen beter betaald als mannen.

Euh nee dus, de loonkloof is een feit.

Edina · 12 januari 2007, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ook voorstander om huisvrouwen ook een loon te geven ?

Absoluut, van mij mag iedereen een basisinkomen hebben.

12 januari 2007, 01:50	#114
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Dat vrouwen minder verdienen dan mannen is normaal. * Vrouwen werken meer in sectoren waar er minder betaald wordt. * Vrouwen nemen vlugger werkonderbreking of dergelijke op. * Vrouwen werken meer halftijds dan mannen. * Vrouwen worden evenveel betaald voor hetzelfde werk maar hebben een andere functie waardoor ze minder verdienen. * Mannen maken meer overuren.