Waarom? - Pagina 12

largo_w · 23 januari 2007, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Jantje, daarmee geef je geen antwoord op mijn vraag : als 12 miljard nog geen 1% is van de belastingen, dan is 100% of het totaal van de belastingen meer dan 1.200 miljard euro. Hoeveel is het BNP dan?

Ik zou ook niet 1% zeggen eerder 5% misschien wat minder...
Vlug ik zal het uitrekenen voor u=>240miljard €
Trouwens waarom haal jij er het BNP bij?

Het gaat hier om belastingsinkomen.
240000/6=40000 belastingen per inwoner is zeker mogelijk zal trouwens (in gemiddelde) veel hoger liggen volgens mij... (denken we maar even aan de gegenereerde inkomens door benzine

)

largo_w · 23 januari 2007, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat lijkt me ook overbodig als ze koudweg ontkend of geminimaliseerd worden.

Je snapt het weer niet

Ik ben zelf akkoord dat het 12 miljard € IS. Ik doe geen moeite om te minimaliseren laat staan ontkennen...
Je hebt gewoon geen flauw idee van werkelijke uitgaven van een staat en men heeft u een hoog cijfer gezegt dat naar een regio gaat dat u al wat gevoelig ligt en u springt er zonder enige bedenking met beide voeten op...
Zegt weerom veel over u!

Jantje · 23 januari 2007, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leef jij nu echt in de middeleeuwen? Woon jij niet in de EU die de vrijheid van goederen en personen voorschrijft en waardoor er geen belemmeringen meer bestaan voor de handel? Weet jij dat echt niet?

Een staatkundige grens is anno 2007 geen economische grens in de zin dat het een belemmering vormt voor handel en nijverheid. Dat was zo in vroeger tijden, maar die hebben we al lang achter ons gelaten (u blijkbaar niet).

Wist jij trouwens niet dat er enorm veel goederen uit Antwerpen naar Duitsland worden getransporteerd en dus niet naar Wallonië zoals u onnadenkend meent te kunnen aannemen?

Ik weet idd dat veel goederen naar Duistland gaan, het is ook daarom dat Belgie de Ijzeren-Rijn in Nederland moet bekostigen.
Maar je weet toch, dat Wallonie dan ook snel zal zorgen dat wij volledig opdraaien voor de wegen die nodig zijn om vanuit onze havens naar het EU interland te geraken.

Maar volgens mij zijn jullie al zo erg communotair gehersenspoeld dat jullie gewoon de echte problemen niet meer kunnen zien.

Jantje · 23 januari 2007, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat ze constant ontkend of geminimaliseerd worden ook.

Er is niemand die dat ontkent en niemand uit Vlaanderen die ze verdedingd, maar wij willen nu enkel eens een echte oplossing voor alle problemen. En een deel van die problemen zijn enkel op te lossen als de politici die ze veroorzaken zich tegenover de hele Belgische bevolking moeten verantwoorden.

largo_w · 23 januari 2007, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Trouwens waarom haal jij er het BNP bij?

In dit verband even zeggen dat ik vrees dat u dat artikel verkeerd heeft opgevat...

Transfers worden niet opgenomen in het (belgisch) bnp cijfer dat weet je toch

... Je zou al het bnp moeten kennen van vlaanderen

...
Daarbij komt nog dat eigenlijk het bnp van België eigenlijk helemaal niet groot is omdat wij ongeveer evenveel export als import hebben. Dit is heel simplistisch ik weet het maar dit toch even melden want er zijn een beetje misverstanden geloof ik

Jan van den Berghe · 23 januari 2007, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu kan Ik als Vlaming zelf nogniet op de helft van de Vlaamse vertegenwoordigers stemmen en al helemaal niet op de Waalse.
Maar in de federale regering zou slechts per provincie 1 regionaal verkozene mogen zitten en 2 of 3 gewestvertegenwoordigers.
Al de rest zouden federaal gekozen politici moeten zijn.

Indien u een landelijke kieskring uitwerkt, is dat onmogelijk. Trouwens, denken jullie wel eens over dat plan na? Door het aantal kiesgerechtigden zal de variabele kiesdrempel dermate hoog worden voor plaatselijke, maar nationaal minder bekende politici. Dit zal inhouden dat nog enkele gemediatiseerde politici aan de bak zullen komen, waardoor de kans groot is dat de band tussen volk en politiek nog meer verslapt en de kloof alleen maar groter wordt. Een landelijke kieskring zal de a- en antipolitiek alleen nog maar groter maken.

Hertog van Gelre · 23 januari 2007, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik weet idd dat veel goederen naar Duistland gaan, het is ook daarom dat Belgie de Ijzeren-Rijn in Nederland moet bekostigen.

Pffft.
België moet gedeeltelijk de ijzeren rijn bekostigen omdat de belgische regering de lijn totaal heeft laten verkommeren.

De vlaamse daarentegen, heeft het nut van goede verbindingen ingezien.

largo_w · 23 januari 2007, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Pffft.
België moet gedeeltelijk de ijzeren rijn bekostigen omdat de belgische regering de lijn totaal heeft laten verkommeren.

De vlaamse daarentegen, heeft het nut van goede verbindingen ingezien.

En dat is goed nu doen we hetzelfde omgekeerd met onze wegen; niet goed volgens u?

Vlaamse regering is dat niet die instantie die massas bossen en terrein opkoopt omdat ze teveel geld heeft...?

Patriot! · 23 januari 2007, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indien u een landelijke kieskring uitwerkt, is dat onmogelijk. Trouwens, denken jullie wel eens over dat plan na? Door het aantal kiesgerechtigden zal de variabele kiesdrempel dermate hoog worden voor plaatselijke, maar nationaal minder bekende politici. Dit zal inhouden dat nog enkele gemediatiseerde politici aan de bak zullen komen, waardoor de kans groot is dat de band tussen volk en politiek nog meer verslapt en de kloof alleen maar groter wordt. Een landelijke kieskring zal de a- en antipolitiek alleen nog maar groter maken.

Zever. Bijna iedereen die opteert voor een nationale kieskring wil die immers houden voor een beperkt aantal nationale politici. Het is perfect mogelijk politici op twee niveau's te verkiezen.

Jantje · 23 januari 2007, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Indien u een landelijke kieskring uitwerkt, is dat onmogelijk. Trouwens, denken jullie wel eens over dat plan na? Door het aantal kiesgerechtigden zal de variabele kiesdrempel dermate hoog worden voor plaatselijke, maar nationaal minder bekende politici. Dit zal inhouden dat nog enkele gemediatiseerde politici aan de bak zullen komen, waardoor de kans groot is dat de band tussen volk en politiek nog meer verslapt en de kloof alleen maar groter wordt. Een landelijke kieskring zal de a- en antipolitiek alleen nog maar groter maken.

Een landelijke kieskring is perfect uit te werken en doet helemaal geen afbreuk aan de mogelijkheden van de minder bekende politici.
Deze werken zich immers in de schijnwerpers door hun regionale politiek.

Maar door de hogere kiesdrempel zullen de federale bestuurder idd rekening moeten houden met alle Belgen. Nu hebben wij gewoon geen federale politici, zij werken allemaal enkel voor de voordelen van hun kiesdistrict. En zij proberen nu enkel zoveel mogelijk macht naar zichzelf te trekken.

Jan Meuleman · 23 januari 2007, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Belgie moet daarvoor helemaal geen confederatie worden.

De discussie met de "slimmeriken" toont duidelijk aan dat er twee redenen zijn om tegen een splitsing te zijn :

1. Ofwel ben je niet op de hoogte van het werkelijke reilen en zeilen in de "Belgische" politiek en begrijp je dus niets van de situatie. Dan is het jammer dat je dit verkeerde standpunt inneemt omdat je slecht bent geïnformeerd. => in dat geval ben je dom en naïef

2. Ofwel "eet" je mee uit de hand van het Belgische establishment en moet je in je eigenbelang België verdedigen, wat dan laf is om zo te verhinderen dat Vlaanderen zich verder ontplooit. => in dat geval ben je ter slechte trouw

largo_w · 23 januari 2007, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De discussie met de "slimmeriken" toont duidelijk aan dat er twee redenen zijn om tegen een splitsing te zijn :

1. Ofwel ben je niet op de hoogte van het werkelijke reilen en zeilen in de "Belgische" politiek en begrijp je dus niets van de situatie. Dan is het jammer dat je dit verkeerde standpunt inneemt omdat je slecht bent geïnformeerd. => in dat geval ben je dom en naïef

2. Ofwel "eet" je mee uit de hand van het Belgische establishment en moet je in je eigenbelang België verdedigen, wat dan laf is om zo te verhinderen dat Vlaanderen zich verder ontplooit. => in dat geval ben je ter slechte trouw

1.

*schuift jan vlug een spiegel toe*
2. Niet echt neen!

trouwens ik voel mij aangevallen...

Jantje · 23 januari 2007, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De discussie met de "slimmeriken" toont duidelijk aan dat er twee redenen zijn om tegen een splitsing te zijn :

1. Ofwel ben je niet op de hoogte van het werkelijke reilen en zeilen in de "Belgische" politiek en begrijp je dus niets van de situatie. Dan is het jammer dat je dit verkeerde standpunt inneemt omdat je slecht bent geïnformeerd. => in dat geval ben je dom en naïef

2. Ofwel "eet" je mee uit de hand van het Belgische establishment en moet je in je eigenbelang België verdedigen, wat dan laf is om zo te verhinderen dat Vlaanderen zich verder ontplooit. => in dat geval ben je ter slechte trouw

Als ik het reilen en zeilen van de belgische politiek niet zou kennen en begrijpen, zou ik idd tegen een federale kieskring zijn en denken dat de problemen zijn opgelost als belgie gescheiden is.

Het is juist omdat wij de Belgische politiek heel goed kennen en begrijpen, dat we niet in hun vallen lopen.

Ik eet helemaal niet uit de hand van de Belgische staat.
Ik ben een invalide en mijn inkomen hangd dus voor een deel zelfs af van het Vlaamse gewest. Moest Vlaanderen zelf kunnen bepalen hoeveel ik als invalideuitkering krijg, dan zou ik mss zelfs veel meer krijgen.
En moest Vlaanderen zelf kunnen bepalen hoeveel energie mag kosten en welke taksen er op worden geheven, zou ik mss veel meer verdienen en minder taksen betalen.

Dus op het eerste zich zou vooral iemand als mij, er veel voordeel aan hebben als Belgie uit elkaar valt.

Maar geen enkele Vlaming heeft daar voordeel bij.
Want zoek maar eens naar de oplossingen van de politieke partijen voor de echte problemen van Vlaanderen.
Neem wel je tijd, want je zal lang moeten zoeken.
En veel van die problemen kunnen zelfs niet op Belgisch niveaux worden opgelost, maar moeten op Europees en zelfs wereld niveaux opgelost worden.

Knuppel · 23 januari 2007, 11:03

Citaat:

Ik ben een invalide en mijn inkomen hangd dus voor een deel zelfs af van het Vlaamse gewest.

Wat doet een invalide in de officierenmess van het leger?

Knuppel · 23 januari 2007, 11:07

Citaat:

Dus op het eerste zich zou vooral iemand als mij, er veel voordeel aan hebben als Belgie uit elkaar valt.

Maar geen enkele Vlaming heeft daar voordeel bij.

Geen enkele Waal zal er voordeel bij hebben, zul je bedoelen. Vlaanderen zal het wel degelijk voelen als er 12 miljard per jaar door het Vlaamse volk verdiend geld in eigen streek kan gestoken worden inplaats van het in een open riool te gooien.

Jantje · 23 januari 2007, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat doet een invalide in de officierenmess van het leger?

Mijn leger dienst zit er al jaren op en ik dien daar dus niet meer.
Ik was toen idd nog een heel gezonde en sportieve jongen.

Ben ondertussen wel 30 jaar ouder en een medisch wrak.

Jantje · 23 januari 2007, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Geen enkele Waal zal er voordeel bij hebben, zul je bedoelen. Vlaanderen zal het wel degelijk voelen als er 12 miljard per jaar door het Vlaamse volk verdiend geld in eigen streek kan gestoken worden inplaats van het in een open riool te gooien.

Hou nu eindelijk eens op over die peulschil van taksen en belastingen die naar Wallonie gaat.
Trouwens veel oudere Vlamingen wonen in Wallonie en genieten daar van hun rustige oude dag, ver weg van het drukke en gejaagde Vlaanderen.
Maar ook steeds meer jonge Vlamingen gaan over de taalgrens wonen en genieten daar dus van de sociale zekerheid.
Hoewel zij dus wel in Vlaanderen werken en hier dus sociale zekerheid betalen.
Begin jullie rekenoefening dus maar opnieuw.
Hoeveel Bejaarde Vlamingen wonen er in wallonie, hoeveel jonge Vlamingen wonen er en hoeveel word er aan hen uitbetaald door het Waalse gewest?

Wij zullen hen maar in de steek laten zekers.
Dus ook hier komt de slogan van het VB weer duidelijk naar boven.
EIGEN VOLK EERST. en wie niet in Vlaanderen woond is geen Vlaming meer.

Jantje · 23 januari 2007, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Geen enkele Waal zal er voordeel bij hebben, zul je bedoelen. Vlaanderen zal het wel degelijk voelen als er 12 miljard per jaar door het Vlaamse volk verdiend geld in eigen streek kan gestoken worden inplaats van het in een open riool te gooien.

De Vlaamse politici wel ja, zij kunnen zichzelf dan nogeens een koninklijke loonsverhoging geven. Hebben ze een aantal jaar geleden ook gedaan, toen er een overschot was binnen de Vlaamse begroting.

Knuppel · 23 januari 2007, 11:30

Elk jaar 12miljard de taalgrens overgeheveld krijgen, dat is hard werken, weet je.

largo_w · 23 januari 2007, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Vlaamse politici wel ja, zij kunnen zichzelf dan nogeens een koninklijke loonsverhoging geven. Hebben ze een aantal jaar geleden ook gedaan, toen er een overschot was binnen de Vlaamse begroting.

Het vlaams gewest krijgt nog altijd teveel geld binnen

ze investeerd dat in activa en heeft bossen in haar bezit overal in vlaanderen die ze helemaal niet nodig heeft maar zo een zaken worden niet van daken geroepen en indien het toch wordt gezegd noemt men dit "natuurbehoud".

Eigenlijk wat wel leuk is uit het artikel van Knuppel is te zien dat eigenlijk het grootste deel van de transfers uit de staatsschuld komt... Deze zou dus nog eens rapper moeten opgevuld worden...
Die staatsschuld kost ons dus massaal veel geld als je dat bekijkt ( en knuppel maar zagen over die 12 miljard €

). Dus eigenlijk is het verkopen van gebouwen zo een slechte zaak toch niet?
Stel nu es dat België alles verkoopt dat ze kan van actief (en een contract aangaat voor leasing met terugkoopoptie) hiermee een groot deel van de staatsschuld terugbetaald dan valt die intrest (van rond de 17 miljard dacht ik dat het) ook weg... Nu dit is toch leuke materie om te bekijken maar het zou mij verwonderen dat menig mensen het nog zien zitten om activa te verkopen...Waarom eigenlijk?
ps: ik weet dat dit off topic is maar wil er ook geen nieuwe draad voor beginnen en hier is leuk om te doen...

23 januari 2007, 11:30	#239
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Elk jaar 12miljard de taalgrens overgeheveld krijgen, dat is hard werken, weet je. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.