"Je vragen, hier zijn de antwoorden" - Pagina 4

Uh-Huh · 23 januari 2007, 17:19

@circe: ik heb niet gevraagd om uw interpratie van de vraag. Ik heb die vraag van Paulus gewoon gelezen en beantwoord. Voor de rest mag u denken wat u wil...

circe · 23 januari 2007, 17:21

Mijn antwoord was te simpel zeker.

Uw interpretatie lijkt me tamelijk moeilijk:

Mag een atheist die niet in God gelooft zich bekeren tot islam?
Antwoord: waarom zou die atheist dat doen?

Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft zich bekeren tot het jodendom?
Antwoord waarom zou die moslim dat doen?

Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft atheist worden? Antwoord waarom zou die moslim dat doen?

Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft maar niet dat Jezus de zoon van god is, zich bekeren tot het christendom?
Antwoord waarom zou die moslim dat doen?

Zeer duidelijk Uh-huh!

Uh-Huh · 23 januari 2007, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Mijn antwoord was te simpel zeker.

Uw interpretatie lijkt me tamelijk moeilijk:

Mag een atheist die niet in God gelooft zich bekeren tot islam?
Antwoord: waarom zou die atheist dat doen?

Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft zich bekeren tot het jodendom?
Antwoord waarom zou die moslim dat doen?

Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft atheist worden? Antwoord waarom zou die moslim dat doen?

Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft maar niet dat Jezus de zoon van god is, zich bekeren tot het christendom?
Antwoord waarom zou die moslim dat doen?

Zeer duidelijk Uh-huh!

Vervang "mag" door "wil" en je hebt nog een beetje gelijk.

Luister, iedereen is wijs genoeg om zelf te beslissen wat hij/zij wil en daar hebben andere mensen eigenlijk niets over te zeggen. Er kan dus ook geen dwang in godsdienst zijn.

Paulus · 23 januari 2007, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

Beste Paulus,

Dan heeft ook geen zin om van manier van denken te veranderen het is geen spel hoor tenzij als iemand voor problemen zorgt en dat is jammer genoeg wat er nu in deze wereld gebeurt, het gaat om 1 of 0 om winst of verlies zowel hier in dit leven - waarin we genoeg kans krijgen (verstand) om na te denken en de waarheid zoeken en volgen wat betreft het leven en het doel van een mens op deze aarde en dit leven- als in het echte leven na de tijdelijk veblijf op de aarde -wat men de dood noemt-.

En diegene die zonder doel wilt leven, dan is dat zijn probleem!

Als het toch zo is :

Als hij dat bewijs niet heeft, dan moeten de geleerden (minstens 3) hun taken uitvoeren en duidelijk maken dat er 1 waarheid moet zijn en geen 10 !!

Met vredevolle groeten

Yahya

Mijn vraag was niet of dat veel of weinig zin heeft. Mijn vraag was

Kan een moslim, zonder problemen of voorwaarden een christen worden?

Blijkbaar niet want je stel weldegelijk voorwaarden. Ze zouden een bewijs moeten leveren...

Precies of of men kan bewijzen dat de islam de beste weg is, maar soit, daar gaat het nu niet over.

Het gaat erover dat een moslim niet probleemloos van godsdienst kan veranderen en dat dit in strijd is met de Europese regelgeving.

Paulus.

circe · 23 januari 2007, 17:39

Citaat:

Er kan dus ook geen dwang in godsdienst zijn.

Natuurlijk niet! De ongelovigen werden afgemaakt en de mensen van het boek (= joden en christenen) moesten extra taksen betalen zodat de moslims lui achterover konden liggen.

Je zou al gek zijn om ze te dwingen zich te bekeren en dan geen taksen meer te betalen.

Uh-Huh · 23 januari 2007, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Natuurlijk niet! De ongelovigen werden afgemaakt en de mensen van het boek (= joden en christenen) moesten extra taksen betalen zodat de moslims lui achterover konden liggen.

Je zou al gek zijn om ze te dwingen zich te bekeren en dan geen taksen meer te betalen.

Als zoiets echt gebeurt is, denk je toch niet dat ik het goedkeur of ooit zou steunen?

Ik geloof ook niet dat christenen/joden altijd zo vreedzaam zijn geweest. Maar dit heeft dus meer te maken met individuen (= de mensen zelf) dan met de christelijke of joodse leer. En dat is bij de islam net hetzelfde.

circe · 23 januari 2007, 17:46

En waar staat in het NT dat Christus zegt dat degene die zich bekeren naar een andere godsdienst moeten gedood worden?

Dit staat namelijk netjes duidelijk vermeld in de koran.

Uh-Huh · 23 januari 2007, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En waar staat in het NT dat Christus zegt dat degene die zich bekeren naar een andere godsdienst moeten gedood worden?

Dit staat namelijk netjes duidelijk vermeld in de koran.

Koran 2:256. Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in Allah gelooft, heeft een sterk houvast gegrepen, dat onbreekbaar is. Allah is Alhorend, Alwetend.

Enne.. denk zelf ook eens logisch na? Je kan niemand dwingen om te geloven in iets.

Uh-Huh · 23 januari 2007, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En waar staat in het NT dat Christus zegt dat degene die zich bekeren naar een andere godsdienst moeten gedood worden?

Ik heb ook nooit beweerd dat dat erin stond. Het kwam door de persoonlijke wensen/verlangens van de mensen zelf, die wilden dat iedereen jood/christen/moslim werd, en daarom anderen hebben gedood.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dit staat namelijk netjes duidelijk vermeld in de koran.

Niet dus.

Joris van Severen · 23 januari 2007, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Wauw, ja of neen, dat moet je aan de kleuterkes vragen en het leven is te complex om alleen met ja of neen te antwoorden,. Maar ja ,er lopen altijd een simpele volkje op dit wereld met een simpele redenering !

Rascist!! Weet u wat, gaat u dan maar mooi terug naar uw eigen volkje als u vind dat het Vlaams volk te simpel is voor uw überintelligentie.

In uw eerste zin geef ik u gelijk, na de ,. bent u voor mij één der grootste racisten op dit forum.

circe · 23 januari 2007, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door uhhuh

Niet dus.

Leer je eigen koran misschien eerst wat beter?

Doodstraf voor afvalligheid is een Quranisch bevel, dat wordt ondersteund door de sunnah en vele ahadith van de profeet (saw). Zie suran 9 verzen 11 en 12 en de ahadith o.a. uit Sahih Bukhari.

Lincoln · 23 januari 2007, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Joris van Severen

Rascist!! Weet u wat, gaat u dan maar mooi terug naar uw eigen volkje als u vind dat het Vlaams volk te simpel is voor uw überintelligentie.

In uw eerste zin geef ik u gelijk, na de ,. bent u voor mij één der grootste racisten op dit forum.

Ne sukkelaar die je bent om dat te zeggen, ik ben de braafste heer op dit forum, vraag het maar aan circe !

Paulus · 23 januari 2007, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Koran 2:256. Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in Allah gelooft, heeft een sterk houvast gegrepen, dat onbreekbaar is. Allah is Alhorend, Alwetend.

Enne.. denk zelf ook eens logisch na? Je kan niemand dwingen om te geloven in iets.

Sommige mensen weten dat je, volgens de Koran, je vrouw mag slaan wanneer je vreest dat ze opstandig (of ongehoorzaam) zal worden:

Soera 4:34(4:35) : De deugdzame vrouwen echter zijn de in ootmoed staanden en welke de verborgenheid behoeden door de behoeding van Allah. Maar zij, van wie gij opstandigheid vreest, vermaant haar en vermijdt haar op de rustplaatsen en slaat haar. Maar indien zij u gehoorzaam worden, zoekt dan geen weg om haar te tuchtigen. Allah is waarlijk verheven en groot.

Ook hebben veel mensen gehoord van verzen in de Koran als:

Soera 8:65 : O gij profeet, spoor de gelovigen aan tot de strijd; indien er onder ulieden twintig zijn, die stand houden, zullen zij er tweehonderd overwinnen, en indien er honderd van u zijn, zullen zij er duizend overwinnen van de ongelovigen; zij zijn lieden, die geen inzicht hebben.

Soera 47:4 : Wanneer gijlieden dus een ontmoeting hebt met hen, die ongelovig zijn, houwt dan in op de nekken en wanneer gij onder hen een bloedbad hebt aangericht, bindt hen dan in boeien. Dan daarna of begenadiging of loskoping, totdat de strijd zijn geweld heeft neergelegd. Aldus. En zo Allah wilde, zou Hij zichzelf tegen hen helpen, maar het is om ulieden met elkander te beproeven. En zij die gedood zijn op de weg Allah's, hun daden zal Hij niet teloor doen gaan.

In sommige landen en met name in het Midden Oosten worden deze teksten gebruikt tegen joden en christenen. Veel mensen denken dat met deze "ongelovigen" de joden en christenen worden bedoeld en dat ze in een 'geestelijke oorlog' allemaal gedood moeten worden.

Paulus.

Lincoln · 23 januari 2007, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Sommige mensen weten dat je, volgens de Koran, je vrouw mag slaan wanneer je vreest dat ze opstandig (of ongehoorzaam) zal worden:

Soera 4:34(4:35) : De deugdzame vrouwen echter zijn de in ootmoed staanden en welke de verborgenheid behoeden door de behoeding van Allah. Maar zij, van wie gij opstandigheid vreest, vermaant haar en vermijdt haar op de rustplaatsen en slaat haar. Maar indien zij u gehoorzaam worden, zoekt dan geen weg om haar te tuchtigen. Allah is waarlijk verheven en groot.

Ook hebben veel mensen gehoord van verzen in de Koran als:

Soera 8:65 : O gij profeet, spoor de gelovigen aan tot de strijd; indien er onder ulieden twintig zijn, die stand houden, zullen zij er tweehonderd overwinnen, en indien er honderd van u zijn, zullen zij er duizend overwinnen van de ongelovigen; zij zijn lieden, die geen inzicht hebben.

Soera 47:4 : Wanneer gijlieden dus een ontmoeting hebt met hen, die ongelovig zijn, houwt dan in op de nekken en wanneer gij onder hen een bloedbad hebt aangericht, bindt hen dan in boeien. Dan daarna of begenadiging of loskoping, totdat de strijd zijn geweld heeft neergelegd. Aldus. En zo Allah wilde, zou Hij zichzelf tegen hen helpen, maar het is om ulieden met elkander te beproeven. En zij die gedood zijn op de weg Allah's, hun daden zal Hij niet teloor doen gaan.

In sommige landen en met name in het Midden Oosten worden deze teksten gebruikt tegen joden en christenen. Veel mensen denken dat met deze "ongelovigen" de joden en christenen worden bedoeld en dat ze in een 'geestelijke oorlog' allemaal gedood moeten worden.

Paulus.

Te veel naar de televisie kijken kan schade brengen aan de rechterkwab van je hersenen !

circe · 23 januari 2007, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ne sukkelaar die je bent om dat te zeggen, ik ben de braafste heer op dit forum, vraag het maar aan circe !

Allez, kom! 't is omdat ik een flauw vermoed blijf houden over je ware "ik" dat ik je zal backen voor deze keer. Maar er geen misbruik van maken hé makker!

Lincoln · 23 januari 2007, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Allez, kom! 't is omdat ik een flauw vermoed blijf houden over je ware "ik" dat ik je zal backen voor deze keer. Maar er geen misbruik van maken hé makker!

Paulus · 23 januari 2007, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Te veel naar de televisie kijken kan schade brengen aan de rechterkwab van je hersenen !

Wat er staat, dat staat er. In de koran mijn beste. Het boek dat volgens jou de enige heilige waarheid bevat. Slaan naar vrouwen en aanzetten tot geweld voor andersdenkenden.

Sorry hoor, maar een God die dat van zijn volgelingen vraagt kan nooit een rechtvaardig God zijn. Ik heb alle recht om te zeggen dat ik zo'n God niet wil dienen.

Als er al een God zou bestaan, dan moet hij onweerlegbaar rechtvaardig zijn voor alle mensen. Voor baby' en oudjes, voor lammen en atleten, voor idioten en genie's, voor arm en rijk, voor zieke en gezonde mensen, voor alle alle alle mensen.

En niet alleen hier en vandaag, maar overal en door alle tijden heen.

Anders is Hij niet rechtvaardig. Anders behandelt Hij niet al de mensen op een gelijke manier. Anders meet en weegt Hij met verschillende maten en gewichten en de Rechtvaardige zou dat nooit doen.

Paulus.

Lincoln · 23 januari 2007, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat er staat, dat staat er. In de koran mijn beste. Het boek dat volgens jou de enige heilige waarheid bevat. Slaan naar vrouwen en aanzetten tot geweld voor andersdenkenden.

Sorry hoor, maar een God die dat van zijn volgelingen vraagt kan nooit een rechtvaardig God zijn. Ik heb alle recht om te zeggen dat ik zo'n God niet wil dienen.

Als er al een God zou bestaan, dan moet hij onweerlegbaar rechtvaardig zijn voor alle mensen. Voor baby' en oudjes, voor lammen en atleten, voor idioten en genie's, voor arm en rijk, voor zieke en gezonde mensen, voor alle alle alle mensen.

En niet alleen hier en vandaag, maar overal en door alle tijden heen.

Anders is Hij niet rechtvaardig. Anders behandelt Hij niet al de mensen op een gelijke manier. Anders meet en weegt Hij met verschillende maten en gewichten en de Rechtvaardige zou dat nooit doen.

Paulus.

Mijn denken is niet jou denken, en daar ligt het verschil mijn beste,. Ik lees de koran, en ik put daaruit mijn spiritueel kracht uit, u leest de koran maar u put de zwarte kracht daaruit ! Zie je het verschil in het mentaliteit ?

largo_w · 23 januari 2007, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Zie je het verschil in het mentaliteit ?

Put jij spirituele kracht uit de bijbel?

Lincoln · 23 januari 2007, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Put jij spirituele kracht uit de bijbel?

Ik put daar geen spirituele kracht uit, maar ik ga ook geen black-power daaruit putten eh !

23 januari 2007, 17:21	#62
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Mijn antwoord was te simpel zeker. Uw interpretatie lijkt me tamelijk moeilijk: Mag een atheist die niet in God gelooft zich bekeren tot islam? Antwoord: waarom zou die atheist dat doen? Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft zich bekeren tot het jodendom? Antwoord waarom zou die moslim dat doen? Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft atheist worden? Antwoord waarom zou die moslim dat doen? Mag een moslim die wel in Mohammed en de koran gelooft maar niet dat Jezus de zoon van god is, zich bekeren tot het christendom? Antwoord waarom zou die moslim dat doen? Zeer duidelijk Uh-huh! __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 23 januari 2007 om 17:22.

23 januari 2007, 17:46	#67
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	En waar staat in het NT dat Christus zegt dat degene die zich bekeren naar een andere godsdienst moeten gedood worden? Dit staat namelijk netjes duidelijk vermeld in de koran. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

23 januari 2007, 17:19	#61
Uh-Huh Banneling Geregistreerd: 8 juli 2006 Locatie: "A" Berichten: 7.491	@circe: ik heb niet gevraagd om uw interpratie van de vraag. Ik heb die vraag van Paulus gewoon gelezen en beantwoord. Voor de rest mag u denken wat u wil...