Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2007, 13:44   #21
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
inderdaad maar je ziet ook hoe hij de banden met andere linkse landen aanhaalt zoals cuba en ecuador en ook nicaragua wil hij steunen. dat is voor mij het mooiste bewijs dat er een wereld wijd socialisme moet komen.
Er is ook samenwerking tussen allerlei links-nationalistische groeperingen, zoals de Sokoa-congressen.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 13:46   #22
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
...maar ook daar zal een dag komen dat het niet meer lukt
Dat verhaaltje verkondigen de liberalen al 50 jaar...
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 13:48   #23
Thomas B.
Burger
 
Thomas B.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2007
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
ik daar idd van overtuigd, en dat moet niet per se met prikkeldraad..
hoe wil je dan voor bevoorbeeld belgie aan de hoge standaard raken die we nu toch bijna allemaal gwn zijn (ik ook trouwens) je zou verschieten wat nu zo voor de hand liggend is het dan plots nietmeer is. ieder land heeft de wereld nodig en de wereld heeft ieder land nodig om te kunnen bestaan niemand heeft alle rijkdommen van de wereld.
__________________
De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!
Thomas B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 13:50   #24
Thomas B.
Burger
 
Thomas B.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2007
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dat verhaaltje verkondigen de liberalen al 50 jaar...
maar bij hun is het gewoon uit het oogmerk om een nieuwe markt te exploiteren. daarom dat ik voor anders-globalisme ben niet gewoon nieuwe markten maar een solidariteit op wereld vlak.
__________________
De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!
Thomas B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 13:51   #25
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
hoe wil je dan voor bevoorbeeld belgie aan de hoge standaard raken die we nu toch bijna allemaal gwn zijn (ik ook trouwens) je zou verschieten wat nu zo voor de hand liggend is het dan plots nietmeer is. ieder land heeft de wereld nodig en de wereld heeft ieder land nodig om te kunnen bestaan niemand heeft alle rijkdommen van de wereld.
het afbouwen van internationale groups/holdings, het tegengaan van de agro-industrie, doorgedreven protectionisme.. (economisch globalisme), afbouwen van de verregaande verengelsing van het onderwijs (cultureel globalisme), werk maken van duurzame integratie maar tegelijk stoppen met de open grenzen politiek, etc.

Dat zijn de eerste zaken waar ik aan denk als ik aan antiglobalisme denk..
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 13:52   #26
Thomas B.
Burger
 
Thomas B.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2007
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Er is ook samenwerking tussen allerlei links-nationalistische groeperingen, zoals de Sokoa-congressen.
inderdaad wat toch nog maar eens aantoont dat je andere landen nodig hebt.
over deze Sokoa-congressen zelf weet ik eigenlijk niet veel.
__________________
De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!
Thomas B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 13:56   #27
Thomas B.
Burger
 
Thomas B.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2007
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
het afbouwen van internationale groups/holdings, het tegengaan van de agro-industrie, doorgedreven protectionisme.. (economisch globalisme), afbouwen van de verregaande verengelsing van het onderwijs (cultureel globalisme), werk maken van duurzame integratie maar tegelijk stoppen met de open grenzen politiek, etc.

Dat zijn de eerste zaken waar ik aan denk als ik aan antiglobalisme denk..
dan wil je dus eigenlijk terug naar het agraische belgie waar de overgrote meerderheid boer is? want belgie levert toch vooral logistieke diensten.
__________________
De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!

Laatst gewijzigd door Thomas B. : 26 januari 2007 om 13:57.
Thomas B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 13:59   #28
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
dan wil je dus eigenlijk terug naar het agraische belgie waar de overgrote meerderheid boer is? want belgie levert toch vooral logistieke diensten.
dat zei ik toch niet?
de landbouw moet totaal anders georganiseerd worden, er moet oa ook plaats gereserveerd worden voor biobrandstof die de komende decennia belangrijk gaat worden.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:00   #29
Thomas B.
Burger
 
Thomas B.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2007
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
dat zei ik toch niet?
de landbouw moet totaal anders georganiseerd worden, er moet oa ook plaats gereserveerd worden voor biobrandstof die de komende decennia belangrijk gaat worden.
maar welke andere activeiten zie je belgie dan nog doen buiten landbouw?
__________________
De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!
Thomas B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:02   #30
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
maar welke andere activeiten zie je belgie dan nog doen buiten landbouw?
Industriele en diensten.. ik snap niet waar ge ziet dat ik daar iets aan wil veranderen..
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:05   #31
Thomas B.
Burger
 
Thomas B.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2007
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
Industriele en diensten.. ik snap niet waar ge ziet dat ik daar iets aan wil veranderen..
diensten voor internationale bedrijven die het een pak moeillijker zullen krijgen als de wereld weer terug in hokjes van landen word geduwd. deze diensten zullen volgens mij niet lang in belgie blijven maar zullen naar het land gaan waar het moederbedrijf is.
__________________
De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!
Thomas B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:08   #32
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
diensten voor internationale bedrijven die het een pak moeillijker zullen krijgen als de wereld weer terug in hokjes van landen word geduwd. deze diensten zullen volgens mij niet lang in belgie blijven maar zullen naar het land gaan waar het moederbedrijf is.
sommigen idd, anderen niet..
Vele bedrijven gaan trouwens nu ook al weg in teken van internationale arbeidsverdeling. Dan houden wij hier een vestiging open met drie man en ne paardekop maar verdwijnt het grote werk naar lageloonlanden.
Het heeft volgens mij geen zin om voor de komende twintig-dertig jaren dat die bedrijven hier nog (een steeds afbouwende) werkgelegenheid aanbieden alles in het werk gaan stellen om die toch maar hier te houden.
Wij moeten ons niet afhankeljik maken van multinationals, ZIJ moeten afhankelijk zijn.

Trouwens, Ons volk is nog altjid een afzetmarkt. Als een multinational echt moeilijk doet kan die markt ook verdwijnen hé..

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 26 januari 2007 om 14:08.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:09   #33
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ha ja, met veel embargo's en blokkades zou de wereld er veel beter uit zien.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:11   #34
Thomas B.
Burger
 
Thomas B.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2007
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
sommigen idd, anderen niet..
Vele bedrijven gaan trouwens nu ook al weg in teken van internationale arbeidsverdeling. Dan houden wij hier een vestiging open met drie man en ne paardekop maar verdwijnt het grote werk naar lageloonlanden.
Het heeft volgens mij geen zin om voor de komende twintig-dertig jaren dat die bedrijven hier nog (een steeds afbouwende) werkgelegenheid aanbieden alles in het werk gaan stellen om die toch maar hier te houden.
Wij moeten ons niet afhankeljik maken van multinationals, ZIJ moeten afhankelijk zijn.

Trouwens, Ons volk is nog altjid een afzetmarkt. Als een multinational echt moeilijk doet kan die markt ook verdwijnen hé..
daar heb je weer het probleem van een niet geglobaliseerde wereld. als je de globalisatie maar blijft tegen werken zullen er loonkloven zijn tussen het ene en het andere land maar he t idee waar ik achtersta is een geglobaliseerde wereld waar iedere mens fundamenteel gelijk is en dus ook het zelfde loon voor hetzelfde werk waardoor er geen nood meer zal zijn aan een uitwijking naar lage loonlanden.
__________________
De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!
Thomas B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:13   #35
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ha ja, met veel embargo's en blokkades zou de wereld er veel beter uit zien.
stomme oneliner, en trouwens niet juist.

Door de totale liberalisering van de economie is er internationalisatie opgetreden. Dit zorgt voor buitenlandse investeringen (eerst export, dan filialen/dochterondernemingen, dan joint-ventures, fusies en overnames) zodat MNO's geboren worden. Zo'n MNO kan gebruik maken van lage milieunormen, lage arbeidskosten, en geen arbeidsontvoogding in het buitenland (ontbreken vakbonden) om een sterkere concurrentiele positie te verkrijgen tegen de binnenlandse KO's die als gevolg éen voor éen uit de markt gekegeld worden: een vicieuze circel is ingezet, want hoe meer MNO's, hoe minder KO's operatief zijn. Dit proces is vandaag bezig en doet onze lokale economie verstikken.

Tof hé, die liberalisering
Wég met WHO (trouwens, hun nieuwe "doha" ronde staat op mislukken)
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:14   #36
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
daar heb je weer het probleem van een niet geglobaliseerde wereld. als je de globalisatie maar blijft tegen werken zullen er loonkloven zijn tussen het ene en het andere land maar he t idee waar ik achtersta is een geglobaliseerde wereld waar iedere mens fundamenteel gelijk is en dus ook het zelfde loon voor hetzelfde werk waardoor er geen nood meer zal zijn aan een uitwijking naar lage loonlanden.
In de USSR was er bijvoorbeeld een countrydrain omdat in de steden meer te rapen viel dan op het platteland.

En dat mensen "gelijk" zijn, is een flagrant dilemma.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 26 januari 2007 om 14:14.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:15   #37
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
daar heb je weer het probleem van een niet geglobaliseerde wereld. als je de globalisatie maar blijft tegen werken zullen er loonkloven zijn tussen het ene en het andere land maar he t idee waar ik achtersta is een geglobaliseerde wereld waar iedere mens fundamenteel gelijk is en dus ook het zelfde loon voor hetzelfde werk waardoor er geen nood meer zal zijn aan een uitwijking naar lage loonlanden.
uw idee is onrealistisch,
Ik hoop niet dat dat het LSP standpunt is.. hoe lang denkt gij dat het gaat duren dat élk land van de wereld gelijke rechten voor iedereen kent? want volgens uw redenering kan er dan pas een goede economie uitgebouwd worden.. (aja want als er ook maar éen land is met lagere lonen zullen bedrijven daar heen verhuizen)
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:17   #38
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
stomme oneliner, en trouwens niet juist.

Door de totale liberalisering van de economie is er internationalisatie opgetreden. Dit zorgt voor buitenlandse investeringen (eerst export, dan filialen/dochterondernemingen, dan joint-ventures, fusies en overnames) zodat MNO's geboren worden. Zo'n MNO kan gebruik maken van lage milieunormen, lage arbeidskosten, en geen arbeidsontvoogding in het buitenland (ontbreken vakbonden) om een sterkere concurrentiele positie te verkrijgen tegen de binnenlandse KO's die als gevolg éen voor éen uit de markt gekegeld worden: een vicieuze circel is ingezet, want hoe meer MNO's, hoe minder KO's operatief zijn. Dit proces is vandaag bezig en doet onze lokale economie verstikken.

Tof hé, die liberalisering
Wég met WHO (trouwens, hun nieuwe "doha" ronde staat op mislukken)
1) Ik ben tegen de WHO.

2) Als ze stom is, ontkracht ze dan. Het eerste wat je doet als je een stad wilt laten vallen, is ze belegeren door ze volledig af te sluiten. De Confederale Staten kregen een blokkade van de noordelijke. Duitsland van de Engelsen, net als Napoleon. Ontkracht het. Of het is "ik ben een voorstander van protectionisme en deglobalisering zolang we het niet nodig hebben van elders".
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:17   #39
Thomas B.
Burger
 
Thomas B.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2007
Berichten: 166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
In de USSR was er bijvoorbeeld een countrydrain omdat in de steden meer te rapen viel dan op het platteland.

En dat mensen "gelijk" zijn, is een flagrant dilemma.

eerst en vooral wil ik zeggen dat ik geen voorstander ben van het USSR model

ten tweede iedereen heeft zijn capciteiten en vaardigheden maar het probleem is dat niet iedereen dezelfde kans krijcht om ze te benutten waardoor er een ongelijkheid bestaat.
__________________
De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!
Thomas B. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2007, 14:19   #40
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B. Bekijk bericht
eerst en vooral wil ik zeggen dat ik geen voorstander ben van het USSR model

ten tweede iedereen heeft zijn capciteiten en vaardigheden maar het probleem is dat niet iedereen dezelfde kans krijcht om ze te benutten waardoor er een ongelijkheid bestaat.
Kijk, sommige mensen zijn fantastische pianospelers. Maar moet je daarom iedereen een basiscursus pianospelen geven, om maar te vermijden dat er geen geniaal pianospeler verloren gaat?

Je moet altijd keuzes maken in het leven. Impliceren dat "toegang hebben tot" betekent "vermijden dat iemand voorgetrokken wordt en een ander talent misschien verloren gaat", is redelijk naïef.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 26 januari 2007 om 14:20.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be