Plat racisme/De zwarte schepen... - Pagina 47

Flippend Rund · 3 februari 2007, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Een goeie poging, Rund, en zoals we van je gewoon zijn zeer lezenswaard. Maar is iets als een politieke overtuiging geen direct gevolg van je wezen, je diepste kern? Kan jij je politieke overtuiging veranderen als dat nodig zou zijn om pakweg te overleven in een autoritaire staat? En doet het niet even hard pijn als je die overtuiging moet verstoppen of als je ervoor uitgesloten wordt?

Eigenlijk weet ik het niet. Je zou het moeten vragen aan die twee Lennikse Vlaamsbelangers. Moest het mij overkomen dat een SP.a'er niet naast mij wil zitten in de gemeenteraad, ik zou die man gewoon uitlachen om zoveel onnozelheid en gebrek aan professionaliteit. Denkt die man nu dat hij Gandhi is of zo?

Van die domme bende yuppie-socialisten verwacht je eigenlijk ook niets beters.

En wil iemand eens een HEMD en een DAS kopen voor Patrick Janssens, en hem uitleggen dat het helemaal niet meer nodig is om NA je 50ste nog HIP te willen doen?

circe · 3 februari 2007, 16:21

Citaat:

Aardige man met een vet vlaams (waes?) accent. Voor een nederlander prima te verstaan als hij zijn woorden eens wat minder zou inslikken.

Zuiver proper en gekuist "Sinneklaozes" = Waasland . Grenst aan Zeeuws Vlaanderen.

DannyS · 3 februari 2007, 16:48

Citaat:
Ze hebben dat aan de ambtenaar verteld toen ze hun huwelijk kwamen afzeggen. Ik heb vooralsnog geen enkele reden om daaraan te twijfelen.

Die ambtenaar komt eindelijk met wat nieuws. Verhaaljes uit die hoek lopen meestal achter op die van de vismarkt, en zijn al lang beroddeld van toen er nog geen zwarte schepen was. Getrouwd worden door een exotisch ogend medemens, man of vrouw, heeft bovendien een meerwaarde waarvoor velen een dure reis maken en waarvoor je in dit dorpje toch niet extra moet betalen. Waarom kunnen ze dat in Antwerpen niet? Zijn daar geen negers zonder hoofddoek?

willem1940NLD · 3 februari 2007, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Mooi, mooi...

(regentaille)
Ik ben niet de uitvinder van dat woord, las het de afgelopen jaren enige malen.

Ik vermoed dat het een montage was òf van Pim Fortuyn òf van Theo van Gogh.

baarle · 3 februari 2007, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

De ambtenaar van de burgerlijke stand in het VRT-nieuws.

En dat moet een betrouwbaar getuige in een betrouwbaar medium voorstellen?

Citaat:

Ik heb vooralsnog geen reden om er aan te twijfelen.

Doorgaans zeggen we: laten we niet oordelen voor de feiten degelijk onderzocht zijn. Eén getuige kan beweren wat hij wil. Ik vind het wat vreemd dat een oordeel hier wel kan op basis van één losse getuigenis.

Citaat:

Ze worden niet vervolgd. Racisme an sich is immers niet strafbaar. Van een vonnis is dan ook geen sprake.

Wie spreekt hier over een vonnis? Een onderzoek, suggereerde ik. Feiten onderzoeken, alle partijen horen, eventueel getuigen zoeken, evenwichtige balans opmaken, kortom een degelijk onderzoek. Iets waarzonder elk oordeel futiel is, weet je nog?

Citaat:

En ik vind het weigeren te trouwen omwille van de huidskleur een duidelijke vorm van racisme, ja.

Dat dat weigeren een vorm van racisme is, daar twijfelen hier maar weinigen aan. Daar gaat het dus niet over, maar doen alsof het daar wel over gaat blijkt wel handig om het niet over je los-zand-bewijsvoering te moeten hebben.

Kan je aantonen dat de huidskleur van de schepen idd de doorslaggevende reden voor de weigering was? Of kan je dat niet?

Edina · 3 februari 2007, 17:06

Citaat:

Maar als je stelt dat de media de namen niet gaat vrijgeven, wel dan vraag ik me gewoon af hoe jij je namens gans de pers kan spreken.

Ik stelde enkel vast dat dit nog niet gebeurd is.

Edina · 3 februari 2007, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Omdat niemand weet of zo'n geval zich hier voorgedaan heeft maar alle weldenkenden toch al doen alsof de betrokken koppels dit wel gedaan hebben?

Nogmaals: ik heb vooralsnog geen enkele reden om ervan uit te gaan dat de ambtenaar in kwestie gelogen heeft. Verwacht jij nu echt dat die koppels dat opnelijk gaan komen bevestigen ofzo?

Edina · 3 februari 2007, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Oh maar dan heb je mij verkeerd begrepen.
Ik heb daar helemaal geen probleem mee.
Ik heb enkel een probleem met professionele anti-racisten die aan semantische haarkloverij beginnen doen om daden van discriminatie en onverdraagzaamheid die dezelfde lading dekken als racisme, te minimaliseren en/of te vergoeilijken van zodra die daden gepleegd worden door verrijkende burgers.

Probleem is natuurlijk dat je nog altijd geen enkele quote van mij kan vinden waarin ik dat zou gedaan hebben hé....

Edina · 3 februari 2007, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

en het blijft wachten op uw veroordeling van het ander topic, of wil je nu ook officieel bevestigen dat u hypocriet bent?

Ik vind het een belachelijke reactie van die SPa-er.

Nog iets waarover je mijn mening wenst te kennen verder?

Edina · 3 februari 2007, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Nee edina, dan zou u helemaal niets zeggen.

Heb je dat gezien in je glazen bol dan?

Citaat:

Oh, de regels van de rechtsstaat hoeven niet meer te werken in geval van ruim gemediatiseerde racismevonnissen door zelfverklaarde hearsay judges?
Vreemde invulling van de rechtsstaat heb jij.

Dit heeft niets met een rechtsstaat te maken. Er werd geen misdrijf gepleegd.

Edina · 3 februari 2007, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Zeker nu ze het eens is dat de termen racisme, onverdraagzaamheid en discriminatie in feite allemaal dezelfde lading dekken.

Ik ben het daar helemaal niet mee eens.

baarle · 3 februari 2007, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nogmaals: ik heb vooralsnog geen enkele reden om ervan uit te gaan dat de ambtenaar in kwestie gelogen heeft.

Dus iemand waarvan je "geen reden hebt om aan te nemen dat hij liegt", is een betrouwbare bron die volstaat om mensen te veroordelen?

Edina · 3 februari 2007, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

En dat moet een betrouwbaar getuige in een betrouwbaar medium voorstellen?

Ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen.

Citaat:

Doorgaans zeggen we: laten we niet oordelen voor de feiten degelijk onderzocht zijn. Eén getuige kan beweren wat hij wil. Ik vind het wat vreemd dat een oordeel hier wel kan op basis van één losse getuigenis.

Heb jij onderzocht of getuige en medium betrouwbaar zijn dan? En toch suggereer je van niet! Hoe durf je!!!

Citaat:

Wie spreekt hier over een vonnis? Een onderzoek, suggereerde ik. Feiten onderzoeken, alle partijen horen, eventueel getuigen zoeken, evenwichtige balans opmaken, kortom een degelijk onderzoek. Iets waarzonder elk oordeel futiel is, weet je nog?

Maar allez, baarle, die mensen gaan dat echt niet officieel laten vastleggen in een PV hé.

Citaat:

Dat dat weigeren een vorm van racisme is, daar twijfelen hier maar weinigen aan. Daar gaat het dus niet over, maar doen alsof het daar wel over gaat blijkt wel handig om het niet over je los-zand-bewijsvoering te moeten hebben.

Daar gaat het wel over wat mij betreft.

Citaat:

Kan je aantonen dat de huidskleur van de schepen idd de doorslaggevende reden voor de weigering was? Of kan je dat niet?

Nogmaals: ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen. Drie koppels zegden hun trouw af... een andere reden heb ik nog niet gehoord. Toch niet zo moeilijk hé, laten weten wat de echte reden was als je daarmee in één klap kan ontkrachten dat er racisme in het spel is.

Edina · 3 februari 2007, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dus iemand waarvan je "geen reden hebt om aan te nemen dat hij liegt", is een betrouwbare bron die volstaat om mensen te veroordelen?

De daad wordt veroordeeld, de mensen niet, aangezien die onbekend zijn.

baarle · 3 februari 2007, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

De daad wordt veroordeeld, de mensen niet, aangezien die onbekend zijn.

Het is perfect mogelijk anonieme mensen te veroordelen.

Edina · 3 februari 2007, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Het is perfect mogelijk anonieme mensen te veroordelen.

En wat stelt zo'n veroordeling voor?

Sneta · 3 februari 2007, 17:41

Toch raar dat zovelen hier een probleem hebben om toe te geven dat het hier om plat racisme draait.
Men draait en kronkelt in alle richtingen om het woord toch maar niet in de mond te hoeven nemen.

circe · 3 februari 2007, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Toch raar dat zovelen hier een probleem hebben om toe te geven dat het hier om plat racisme draait.
Men draait en kronkelt in alle richtingen om het woord toch maar niet in de mond te hoeven nemen.

Maar nee, je hebt het niet door.

Niemand vindt dat dit geen plat racisme is.

Maar iemand die in een restaurant weigert om door een zwarte kelner bediend te worden, blijkt "aan te zetten tot"... volgens Edina (en de rechter) en moet daarvoor 20.000 fr. boete betalen.

Iemand die op het stadhuis weigert om door een zwarte schepen te worden gehuwd blijkt niet aan te zetten tot... mag genieten van alle anonimiteit, MAAR het komt wel in de media (tot in Nederland toe) EN er wordt onmiddellijk breed uitgesmeerd dat het door het gedachtengoed van het VB komt.

----> NIEMAND weet wie die koppels zijn (meer dan waarschijnlijk allochtonen), NIEMAND weet of de écht reden de kleur van de schepen is (misschien is de relatie stukgesprongen), NIEMAND weet of ze weldegelijk VB adepten zouden zijn (weinig waarschijnlijk als ze allochtoon zijn).

Maar NERGENS word Willockx aanzien als iemand die een racistische sneer naar een politieke tegenstrever stuurt!

Online · 3 februari 2007, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Probleem is natuurlijk dat je nog altijd geen enkele quote van mij kan vinden waarin ik dat zou gedaan hebben hé....

Geen quote Edina, wel ganser draden.

Online · 3 februari 2007, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik ben het daar helemaal niet mee eens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Ik zie geen fundamenteel verschil tussen racisme en discriminatie of andere vormen van onverdraagzaamheid.
Misschien moet je onze de officiële leedmeter eens bezorgen waaruit dat fundamentele verschil zou moeten blijken.

Citaat:

Ik heb geen enkele uitspraak gedaan over het feit dat het ene erger zou zijn dan het andere.

Oh nu, dus wel.
Dan moet je ons dringend die officiëe leedmeter bezorgen waaruit blijkt dat fundamenteel verschil zou moeten blijken.

3 februari 2007, 16:48	#923
DannyS Staatssecretaris Geregistreerd: 20 november 2006 Berichten: 2.636	Citaat: Ze hebben dat aan de ambtenaar verteld toen ze hun huwelijk kwamen afzeggen. Ik heb vooralsnog geen enkele reden om daaraan te twijfelen. Die ambtenaar komt eindelijk met wat nieuws. Verhaaljes uit die hoek lopen meestal achter op die van de vismarkt, en zijn al lang beroddeld van toen er nog geen zwarte schepen was. Getrouwd worden door een exotisch ogend medemens, man of vrouw, heeft bovendien een meerwaarde waarvoor velen een dure reis maken en waarvoor je in dit dorpje toch niet extra moet betalen. Waarom kunnen ze dat in Antwerpen niet? Zijn daar geen negers zonder hoofddoek?

3 februari 2007, 17:41	#937
Sneta Gouverneur Geregistreerd: 9 januari 2006 Locatie: Belgie Berichten: 1.136	Toch raar dat zovelen hier een probleem hebben om toe te geven dat het hier om plat racisme draait. Men draait en kronkelt in alle richtingen om het woord toch maar niet in de mond te hoeven nemen.