Zweepslagen voor drinken en dansen op trouw in Saoedi-Arabië

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Wat mij betreft : Saoudi Arabië volledig isoleren door een wurgend embargo,

Waarom onze normen en waarden opdringen aan culturen en volkeren in hun eigen land(en)?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

De USA kan natuurlijk ook Saoudi Arabië binnenvallen zoals ze in Irak deden. Als Bush' bewering klopt, dat de VS het Iraakse volk ging "bevrijden", kunnen ze dat evengoed in SA gaan doen.

En dan ga jij weer als eerste staan zeiken tegen de V.S.

Als ze het met diplomatieke middelen doen, zoals met S.A ( lees dit opnieuw, je vergeet snel ) , dan is het niet goed.
Als ze het militair proberen, zoals Irak, dan is het ook niet goed.

Zolang je maar dagelijks je portie anti-Amerikaans gezeik kunt plaatsen, hé?

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Alhoewel...........de VS heeft eigenlijk geen probleem met dictaturen.....zolang de dictators maar "pro-USA" zijn, is er geen probleem.

Opnieuw, en voor de zoveelste keer, het staat hier. En dat de schrijfster Iraanse is van afkomst is geen argument, pipo.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De VS doen er meer voor dan wij, neem dat maar aan!

Waarom zou iemand dat van jou of van een V.S. vertegenwoordigster moeten aanvaarden als de realiteit anders is?!?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Waarom onze normen en waarden opdringen aan culturen en volkeren in hun eigen land(en)?

Omdat de heersende normen en waarden in Saoedi-Arabië in strijd zijn met elementaire mensenrechten.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Als ze het met diplomatieke middelen doen, zoals met S.A ( lees dit opnieuw, je vergeet snel ) , dan is het niet goed.
Als ze het militair proberen, zoals Irak, dan is het ook niet goed.

Geloof jij nu echt dat de VS op diplomatieke manier Saoedi-Arabië onder druk zet om de mensenrechten te respecteren? Ze kunnen dat nog niet eens zelf!

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Waarom zou iemand dat van jou of van een V.S. vertegenwoordigster moeten aanvaarden als de realiteit anders is?!?

Ik herrinner me zeer goed de discussies waarbij de VS de Saoedi's bijna hebben verplicht om verkiezingen te houden. Het was maar een eerste stap, maar die is er wel dankzij de Amerikanen gekomen.

Kune je mij nog eens de laatste druk van Europa tonen tegen de dictatuur in S.A? Laat staan van België?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

De wereld zou niet in een recessie storten, want ze hebben de opbrengsten van hun olie daar broodnodig.

Helemaal niet, de saudi's zitten tegenwoordig wel zowat overal in, de rijke kaste kan perfect overleven zonder de olie, de anderen niet, maar ja in een dictatuur tellen die niet mee .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee hoor, ik vind om het even welke straf voor het drinken van alcohol of het dansen met vrouwen onaanvaardbaar. En lijstraffen kunnen nooit wat mij betreft.

Als ik drink en dan achter het stuur kruip ben ik net zo goed strafbaar hoor.

Een gevangenisstraf is geen lijfstraf.

en waarom dan wel niet?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Als ik drink en dan achter het stuur kruip ben ik net zo goed strafbaar hoor.

Nogal logisch, aangezien je daarmee anderen in gevaar brengt. Dat doe je niet door gewoon alcohol te drinken en al helemaal niet door te dansen met vrouwen.

en waarom dan wel niet?

Omdat dat niet wordt verstaan onder lijfstraffen. Bij lijfstraffen wordt het lichaam namelijk gepijnigd.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

En dan ga jij weer als eerste staan zeiken tegen de V.S.

Absoluut niet, de terroristen van "9/11" waren trouwens Saoudi's en Egyptenaren. Ik zou het zeer consequent hebben gevonden indien de VS Saoudi Arabië had aangevallen. Maar business gaat in de VS natuurlijk nog altijd boven consequentie

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Als ze het met diplomatieke middelen doen, zoals met S.A dan is het niet goed.

Het helpt ook niet

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Als ze het militair proberen, zoals Irak, dan is het ook niet goed.

Irak hebben ze aangevallen omdat ze dachten met een "hapklare brok" te doen te hebben, en omdat "GW" een paar "scalps" moest kunnen tonen in het thuisland.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Zolang je maar dagelijks je portie anti-Amerikaans gezeik kunt plaatsen, hé?

Zolang jij maar je blinde adoratie-gezeik kunt plaatse, eh ??
Btw, de rest vd wereld is het gedrag vd VS in Irak kotsbeu.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

En dat de schrijfster Iraanse is van afkomst is geen argument, pipo.

Toch wel, want de thread gaat over Saoudi-Arabië.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Helemaal niet, de saudi's zitten tegenwoordig wel zowat overal in, de rijke kaste kan perfect overleven zonder de olie, de anderen niet, maar ja in een dictatuur tellen die niet mee .

Ze zouden nochthans snel anders piepen...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Absoluut niet, de terroristen van "9/11" waren trouwens Saoudi's en Egyptenaren. Ik zou het zeer consequent hebben gevonden indien de VS Saoudi Arabië had aangevallen. Maar business gaat in de VS natuurlijk nog altijd boven consequentie.

Nee hoor. De Saoedi's hebben dit nooit genegeerd en hebben zelf anti-terroristische acties ondernomen in eigen land.

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het helpt ook niet

Irak hebben ze aangevallen omdat ze dachten met een "hapklare brok" te doen te hebben, en omdat "GW" een paar "scalps" moest kunnen tonen in het thuisland.

Zolang jij maar je blinde adoratie-gezeik kunt plaatse, eh ??
Btw, de rest vd wereld is het gedrag vd VS in Irak kotsbeu.

Je bevestigt wat ik net schreef. Wat ze ook doen of niet doen, het is nooit goed.

Toch wel, want de thread gaat over Saoudi-Arabië.

En dat is genoeg argument om aan te tonen dat het allemaal onwaar is?

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Waarom onze normen en waarden opdringen aan culturen en volkeren in hun eigen land(en)?

Waarom leggen mensen andere mensen gods waarden op?
Mensen zijn toch zo ziek hé.

[Antoon]

BTW : ik wacht nog steeds naar het voorbeeld van iets of wat dat door Europa gedaan is om druk uit te oefenen op Saoedi Arabië ivm de mensenrechten. Laat staan België.

Iemand? Pietje bijvoorbeeld?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Omdat de heersende normen en waarden in Saoedi-Arabië in strijd zijn met elementaire mensenrechten.

De mensenrechten zijn niet universeel geldend aangezien ze vanuit een westers standpunt zijn geschreven. Het doorduwen van de mensenrechten is cultureel imperialisme.

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Waarom leggen mensen andere mensen gods waarden op?
Mensen zijn toch zo ziek hé.

U begrijpt niet veel van de impact van religie op beschaving blijkbaar. Waarom zijn de wetten van de goden belangrijk? Omdat in gebieden waar een seculiere staat geen macht zou hebben, er een hoger gezag moet zijn die die wetten uitvaardigd.

Dingen zoals de Tien Geboden, de Sharia, etc...zijn voorbeelden van "hogere" wetten die nodig waren om orde te handhaven in de maatschappij toen de seculiere staat nog niet bestond.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nee hoor. De Saoedi's hebben dit nooit genegeerd en hebben zelf anti-terroristische acties ondernomen in eigen land.

That's not the point. Waarom hebben de VS Saoudi-Arabië niet aangevallen ipv Irak ?? Of is SA een toonbeeld van Westerse democratie ??

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Je bevestigt wat ik net schreef. Wat ze ook doen of niet doen, het is nooit goed.

Als het goed is, zal ik het zeggen. Jouw blinde adoratie voor al wat de Bush-administratie uitricht is omgekeerd evenredig met wat de rest vd wereld ervan denkt.

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

U begrijpt niet veel van de impact van religie op beschaving blijkbaar. Waarom zijn de wetten van de goden belangrijk? Omdat in gebieden waar een seculiere staat geen macht zou hebben, er een hoger gezag moet zijn die die wetten uitvaardigd.

Dingen zoals de Tien Geboden, de Sharia, etc...zijn voorbeelden van "hogere" wetten die nodig waren om orde te handhaven in de maatschappij toen de seculiere staat nog niet bestond.

Uiteraard begrijp ik dit, toch roept dit vragen op bij mij.
En ik begrijp ook waarom deze dingen vervolgd worden in gelovige landen, hoe meer ongelovigen of anders denkenden hoe minder hun macht wordt.

Draait het nog om godsdienst in die landen? Nee, enkel om macht.
Kunnen gelovigen dit inzien? Nee denk ik.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

That's not the point. Waarom hebben de VS Saoudi-Arabië niet aangevallen ipv Irak ?? Of is SA een toonbeeld van Westerse democratie ??

Waarom ga je in godsnaam een bevriend land aanvallen als je met diplomatieke druk een aantal zaken kunt doen veranderen?

Saddam was een gruweldictator dat er bovendien niet voor terugschrok de rest van de wereld te bedreigen en zijn buurlanden aan te vallen, wat ze regelmatig heeft gedaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Als het goed is, zal ik het zeggen.

Dat zou mij verwonderen. De Amerikanen kunnen voor jou niets goed doen. Dat uis al genoeg aangetoond, alleen al in deze thread.

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Jouw blinde adoratie voor al wat de Bush-administratie uitricht is omgekeerd evenredig met wat de rest vd wereld ervan denkt.

1) De rest van de wereld maakt mijn opinie niet, wel de feiten.
2) Al is de rest van de wereld geen benchmark, je moet niet denken dat 'de rest van de wereld' denkt zoals jij. Maar dat wil je alleen maar, vandaar dat je dat gelooft.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

BTW : ik wacht nog steeds naar het voorbeeld van iets of wat dat door Europa gedaan is om druk uit te oefenen op Saoedi Arabië ivm de mensenrechten. Laat staan België.

Iemand? Pietje bijvoorbeeld?

En hier wacht ik nog even op, Pietje? Daar zal wel niks van in huis komen zeker?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Waarom ga je in godsnaam een bevriend land aanvallen als je met diplomatieke druk een aantal zaken kunt doen veranderen?

Mooie vrienden zeg, die eventjes een paar vliegtuigen door het WTC boort.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Saddam was een gruweldictator

zo ook de koning van SA

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

dat er bovendien niet voor terugschrok de rest van de wereld te bedreigen en zijn buurlanden aan te vallen, wat ze regelmatig heeft gedaan.

Met wat ?? Met een paar verroeste kanonnen ??

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat zou mij verwonderen. De Amerikanen kunnen voor jou niets goed doen. Dat uis al genoeg aangetoond, alleen al in deze thread.

Indien nutteloos een paar honderdduizend Irakezen doden ib jouw ogen "goed doen" betekent........

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

1) De rest van de wereld maakt mijn opinie niet, wel de feiten.

Nee, eerder de opinie van één Texaanse idioot.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Al is de rest van de wereld geen benchmark, je moet niet denken dat 'de rest van de wereld' denkt zoals jij.

Daarmee waarschijnlijk dat "ze" er in Irak zo goed als alleen zijn.