Chavez schuift parlement terzijde

ministe van agitatie · 5 februari 2007, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Venezuela zal beslist binnen enkele jaren deel uitmaken van het favoriete clubje van de PVDA:

<<Vandaag is duidelijk dat Cuba, China, Korea, Vietnam en Laos vasthouden aan het socialisme.>>
Aldus de PVDA...

De PVDA is nogal wisselvallig wat haar bondgenoten betreft. Zo hadden ze vroeger geen goed woord over voor Cuba maar waren ze fans van Ceauscescu. Ook hun houding ten opzichte van Vietnam heeft nogal wat opvallende bochten gekend.
Nu betreuren ze ook het verdwijnen van de Sovjet Unie, maar toen die nog bestond was het hun vijand. Ze zijn minder rechtlijning en consequent dan je zou denken, chipie...

Pelgrim · 5 februari 2007, 16:58

Ik hoop maar dat de brede volksbewegingen waakzaam blijven en Chavez op tijd terugfluiten. Dat ze niet opnieuw dezelfde fouten maken. Tijd voor een kritische linkse oppositie?

Ambiorix · 5 februari 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik hoop maar dat de brede volksbewegingen waakzaam blijven en Chavez op tijd terugfluiten. Dat ze niet opnieuw dezelfde fouten maken. Tijd voor een kritische linkse oppositie?

kweet niet hoor, pelgrim.

Zijn die hervormingen niet nodig omdat anders de olie concerns niet genationaliseerd kunnen worden?

Pelgrim · 5 februari 2007, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

kweet niet hoor, pelgrim.

Zijn die hervormingen niet nodig omdat anders de olie concerns niet genationaliseerd kunnen worden?

tuurlijk. Achter zulke hervormingen sta ik 200 procent. Maar moet dat gepaard gaan met machtsconcentratie bij één figuur?

Ambiorix · 5 februari 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

tuurlijk. Achter zulke hervormingen sta ik 200 procent. Maar moet dat gepaard gaan met machtsconcentratie bij één figuur?

idd, maar dat is voorlopig nodig omdat het nu een populistisch systeem is (met éen charismatisch figuur) en dat stuikt ineen als hij bijvoorbeeld afgeschoten wordt of sterft. Dus gem oet eerst dat systeem consolideren en voorlopig nog de charismatischen typ uithangen.

Chipie · 5 februari 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik hoop maar dat de brede volksbewegingen waakzaam blijven en Chavez op tijd terugfluiten. Dat ze niet opnieuw dezelfde fouten maken. Tijd voor een kritische linkse oppositie?

Voor dat terugfluiten is het te laat, beste Pelgrim...

Kent U trouwens 1 links regime waar de brede volksbewegingen een leider hebben teruggefloten?

Chipie · 5 februari 2007, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

idd, maar dat is voorlopig nodig omdat het nu een populistisch systeem is (met éen charismatisch figuur) en dat stuikt ineen als hij bijvoorbeeld afgeschoten wordt of sterft. Dus gem oet eerst dat systeem consolideren en voorlopig nog de charismatischen typ uithangen.

Tja... waarschijnlijk is Ambiorix ook een linkse dictatuurlover...

Pelgrim · 5 februari 2007, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Voor dat terugfluiten is het te laat, beste Pelgrim...

Kent U trouwens 1 links regime waar de brede volksbewegingen een leider hebben teruggefloten?

twee posts van u zonder pol Pot of Noord Korea?

Chipie, zijt ge ziek of zo?

Pelgrim · 5 februari 2007, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

idd, maar dat is voorlopig nodig omdat het nu een populistisch systeem is (met éen charismatisch figuur) en dat stuikt ineen als hij bijvoorbeeld afgeschoten wordt of sterft. Dus gem oet eerst dat systeem consolideren en voorlopig nog de charismatischen typ uithangen.

Als het systeem zo hard afhangt van één charismatische leider lijkt me er toch wel iets fout te zijn. Chavez was goed bezig, maar het gevaar van machtswellust begint al om de hoek te loeren.

Ambiorix · 5 februari 2007, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja... waarschijnlijk is Ambiorix ook een linkse dictatuurlover...

Bwa, Noord-Korea vind ik maar niks

ministe van agitatie · 5 februari 2007, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Kent U trouwens 1 links regime waar de brede volksbewegingen een leider hebben teruggefloten?

Zowel in de DDR als in Polen als in Hongarije als in Tjechoslowakije als in de Sovjet Unie hebben de leiders de macht geweldloos afgegeven nadat ze door brede volksbewegingen werden teruggefloten. Al vergeten?

Chipie · 5 februari 2007, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

twee posts van u zonder pol Pot of Noord Korea?

Chipie, zijt ge ziek of zo?

Toch niet gezond...

Maar antwoord eens op de vraag?

Chipie · 5 februari 2007, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Zowel in de DDR als in Polen als in Hongarije als in Tjechoslowakije als in de Sovjet Unie hebben de leiders de macht geweldloos afgegeven nadat ze door brede volksbewegingen werden teruggefloten. Al vergeten?

ministe van agitatie · 5 februari 2007, 18:14

Ben je 't er niet mee eens? Heb je een ander idee over wat er gebeurd is? Zég het dan Chipie, zég het dan!

Maar het is waar wat ik schrijf en wat meer is, het is een unicum in de menselijke geschiedenis dat machthebbers de macht gewoon geweldloos afgeven omdat ze begrijpen dat ze niet langer het volk vertegenwoordigen en dat hun praktijk tot een faillisement heeft geleid.

't Is in de menselijke geschiedenis niet vaak voorgekomen. Het zegt iets over communisten, misschien?

Dycore · 5 februari 2007, 18:42

Arme Chipie wordt gemanipuleerd

GaRnaaLBeeR · 5 februari 2007, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als het systeem zo hard afhangt van één charismatische leider lijkt me er toch wel iets fout te zijn. Chavez was goed bezig, maar het gevaar van machtswellust begint al om de hoek te loeren.

Het is belangrijk om geen voortijdig oordeel te maken. De revolutie hangt van een man af omdat zowat ieder ander politiek persoon tegen hem is, deze maatregel opend vele nieuwe mogelijkheden en zolang er enkel maatregelen mee worden goedgekeurd waar het volk achter staat, ja......

netslet · 5 februari 2007, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Maar het is waar wat ik schrijf en wat meer is, het is een unicum in de menselijke geschiedenis dat machthebbers de macht gewoon geweldloos afgeven omdat ze begrijpen dat ze niet langer het volk vertegenwoordigen en dat hun praktijk tot een faillisement heeft geleid.

't Is in de menselijke geschiedenis niet vaak voorgekomen. Het zegt iets over communisten, misschien?

Ik zou niet durven stellen dat het een unicum is in de menselijke geschiedenis dat machthebbers hun macht geweldloos overdragen. Ik zou eerder stellen dat dat al een tijdje tot de standaard-praktijk is verworden, zeker in de westerse wereld.

Heeft Bush Clinton soms met geweld uit het witte huis moeten schoppen? Is er een opflakkering van geweld elke keer er een regeringswissel plaatsvindt in ons landje?

Nu is het wel niet zo evident - historisch bekeken dan - dat een dictator hetzelfde doet.

La Chunga · 5 februari 2007, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Nu is het wel niet zo evident - historisch bekeken dan - dat een dictator hetzelfde doet.

De essentie!

Praetorian · 5 februari 2007, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik hoop maar dat de brede volksbewegingen waakzaam blijven en Chavez op tijd terugfluiten. Dat ze niet opnieuw dezelfde fouten maken. Tijd voor een kritische linkse oppositie?

Je gaat toch niet de antiprop van Rupert Murdoch geloven? Chavez is juist op weg naar een transparante democratie, dat voor de eerste keer sinds Allende in Zuid-Amerika. Alle groeperingen hebben tendensrecht ed. binnen de gehele beweging, meer dan middelen genoeg om controles uit te voeren.

Chipie · 5 februari 2007, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Je gaat toch niet de antiprop van Rupert Murdoch geloven? Chavez is juist op weg naar een transparante democratie, dat voor de eerste keer sinds Allende in Zuid-Amerika. Alle groeperingen hebben tendensrecht ed. binnen de gehele beweging, meer dan middelen genoeg om controles uit te voeren.

5 februari 2007, 18:14	#94
ministe van agitatie Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 november 2006 Berichten: 8.593	Ben je 't er niet mee eens? Heb je een ander idee over wat er gebeurd is? Zég het dan Chipie, zég het dan! Maar het is waar wat ik schrijf en wat meer is, het is een unicum in de menselijke geschiedenis dat machthebbers de macht gewoon geweldloos afgeven omdat ze begrijpen dat ze niet langer het volk vertegenwoordigen en dat hun praktijk tot een faillisement heeft geleid. 't Is in de menselijke geschiedenis niet vaak voorgekomen. Het zegt iets over communisten, misschien? __________________ • نريد ثورة- • we want revolution •

5 februari 2007, 16:58	#82
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 50.063	Ik hoop maar dat de brede volksbewegingen waakzaam blijven en Chavez op tijd terugfluiten. Dat ze niet opnieuw dezelfde fouten maken. Tijd voor een kritische linkse oppositie?

5 februari 2007, 18:42	#95
Dycore Banneling Geregistreerd: 16 januari 2007 Locatie: Mare Mortum Berichten: 5.231	Arme Chipie wordt gemanipuleerd