Chavez schuift parlement terzijde

[TomB]

Het werd tijd dat Chavez de socialistische vorm van democratie introduceerde.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Je gaat toch niet de antiprop van Rupert Murdoch geloven? Chavez is juist op weg naar een transparante democratie, dat voor de eerste keer sinds Allende in Zuid-Amerika. Alle groeperingen hebben tendensrecht ed. binnen de gehele beweging, meer dan middelen genoeg om controles uit te voeren.

Volledig transparant, ze zullen alles weten. Ze zullen er niets tegen kunnen doen, maar dat is natuurlijk bijzaak.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Kent U trouwens 1 links regime waar de brede volksbewegingen een leider hebben teruggefloten?

Er zijn geen communistische leiders die moeten teruggefloten worden. De verkiezingen bewijzen het keer op keer. 100% van de stemmen voor de leider.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Volledig transparant, ze zullen alles weten. Ze zullen er niets tegen kunnen doen, maar dat is natuurlijk bijzaak.

Voor mijn part mag dat soevrein gewantroud parlement van bureaucratische opurtunisten en praatzieken de boom in kruipen. Het enigste wat mij intereseerd is dat de wil van het volk uitgevoerd word en deze luid namelijk nationalisatie. Als het soevrein volk hiervoor de parlementaire democratie tegen zichzelf kan gebruiken des te beter.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Voor mijn part mag dat soevrein gewantroud parlement van bureaucratische opurtunisten en praatzieken de boom in kruipen. Het enigste wat mij intereseerd is dat de wil van het volk uitgevoerd word en deze luid namelijk nationalisatie. Als het soevrein volk hiervoor de parlementaire democratie tegen zichzelf kan gebruiken des te beter.

Als dergelijke brutale onzin door iemand van het VB zou verkondigd worden, men stak die de bak in...

Als dat iemand van kleuterlinks is, laat men die doen... Hoogtijd dat men die mensen een verzorging geeft... Zelfs als het maar garnalen zijn...

Allee... wat schrijft die beer van een garnaal nu allemaal...

Ziekelijk, zouden sommigen zeggen...

[GaRnaaLBeeR]

Ik bedoelde wel degelijk, de parlementaire democratie gebruiken om het ten voordelen te laten komen van de bevolking en niet dat de bevolking deze tegen zichzelf gaat gebruiken.

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Ik bedoelde wel degelijk, de parlementaire democratie gebruiken om het ten voordelen te laten komen van de bevolking en niet dat de bevolking deze tegen zichzelf gaat gebruiken.

Ah ja, juist! Dat is wat Chavez doet: het volk beschermen tegen zichzelf.
De ware rode doctrine komt dus toch nog boven. Deze ziet er als volgt uit:

-Het volk is dom.
-De rode elite is slim.
Dus:
-Wij, de rode elite, moeten keuzes maken voor het volk.

Als je het zo bekijkt is Chavez inderdaad goed bezig.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

De ware rode doctrine:

-Het volk is dom.
-De rode elite is slim.
Dus:
-Wij, de rode elite, moeten keuzes maken voor het volk.

De analyse is iets anders, met name zo:

- Venzeuela is rijk
- een kleine elite eigent zich die rijkdom toe
- als het volk zich verenigt, dan kan die rijkdom gebruikt voor onderwijs, gezondheidszorgd, werkgelegenheid en huisvesting
- de elite heeft de instellingen (die ze democratie noemen) zo vormgegeven dat elke radikale verandering tot Sint Juttemis wordt uitgesteld
- we hebben geen tijd tot Sint Juttemis. We gebruiken die instellingen om de verhoudingen radikaal te wijzigen
- de wijzigingen moeten het volk meer macht geven en de rijkdommen zelf laten beheren
- de president heeft een plan en legt dat voor aan het volk
- het volk kiest op basis daarvan een parlement
- het volk kiest op basis daarvan een parlement
- het parlement geeft de president de macht om wat voorafgaat op sneltreintempo uit te voeren

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Ah ja, juist! Dat is wat Chavez doet: het volk beschermen tegen zichzelf.
De ware rode doctrine komt dus toch nog boven. Deze ziet er als volgt uit:

-Het volk is dom.
-De rode elite is slim.
Dus:
-Wij, de rode elite, moeten keuzes maken voor het volk.

Als je het zo bekijkt is Chavez inderdaad goed bezig.

Nee, nee, ok poging 3.
Het volk hun wil moet uitgevoerd worden en het enigste echte democratisch stelsel dat er kan bestaan, is er een waar de macht word gegeven aan lokale volksraden en democratische vakbonden en andere volks verenigingen.
Dit is niet naar de zin van de huidige hoge staats functionarisen die hun macht in gevaar zien komen.
Het is dus overbodig om mee hun spelletjes te spelen en zich aan hun regels te houden.
Ik vind de Venezoliaanen juist heel slim, zelfs slim genoeg om hun eigen president te laten kiezen zonder dat ik ze arogante mensen vind die hun laten omkopen en met hun open ogen in de Chavez zijn val lopen.

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Nee, nee, ok poging 3.
Het volk hun wil moet uitgevoerd worden en het enigste echte democratisch stelsel dat er kan bestaan, is er een waar de macht word gegeven aan lokale volksraden en democratische vakbonden en andere volks verenigingen.

Ok, zoals in Cuba dan. Of China. Of de voormalige Sovjet-Unie. Of al die andere landen waar democratie welig tiert vanuit volksraden etc.

Maar soit, ook al verontrust de situatie in Venezuela me voor wat betreft democratie, ik gun Chavez het voordeel van de twijfel.

[Raven]

Een man dat het Westen (waaronder Europa) aan't droogleggen is van olie, en nu daar keizer geworden is, belooft niet veel goeds.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Een man dat het Westen (waaronder Europa) aan't droogleggen is van olie, en nu daar keizer geworden is, belooft niet veel goeds.

Die man legt het Westen niet droog, wel integendeel: élke winter levert hij olie aan arme steden en wijken aan bodemprijzen. Verschillende steden in de VS hebben van hem goedkope olie gekregen zodat de mensen zich konden warmen aan een grondstof die ze zich in het kapitalisme nauwelijks kunnen veroorloven.

En in tegenstelling tot een Keizer, kan de President van Venezuela mits een referendum afgezet worden. Dat referndum heeft hij eigenhandig in de grondwet laten inschrijven.

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Een man dat het Westen (waaronder Europa) aan't droogleggen is van olie, en nu daar keizer geworden is, belooft niet veel goeds.

Dat is natuurlijk een andere kwestie. Eigenlijk kan het me niet zoveel schelen wat Chavez in zijn eigen land uitspookt. Ik kan enkel hopen dat dit de bevolking ten goede komt en dat het niet uitmondt in een repressief staatsbestel.
Dat hij op conflict aanstuurt met het Westen, is duidelijk. Langzaam maar zeker zal hij een bedreiging gaan vormen. De vraag is hoe het Westen met die bedreiging zal omgaan.
Ik denk in eerste instantie door de kat uit de boom te kijken en door het verdoken steunen van de oppositie. Indien dit niet helpt, zal het nodig zijn de kogel met de naam 'Chavez' op, uit de kluis te halen en die kogel in het wapen van een onbevlekte 'neutraal' te stoppen.

[Chipie]

[GaRnaaLBeeR]

, en alteid maar die moeite doen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Ah ja, juist! Dat is wat Chavez doet: het volk beschermen tegen zichzelf.
De ware rode doctrine komt dus toch nog boven. Deze ziet er als volgt uit:

-Het volk is dom.
-De rode elite is slim.
Dus:
-Wij, de rode elite, moeten keuzes maken voor het volk.

Als je het zo bekijkt is Chavez inderdaad goed bezig.

laat dat nu net het standaardargument van het kapitalisme zijn: niet alle mensen zijn in staat een bedrijf te leiden, daarom is er een indeling tussen patronaat en arbeiders.

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

laat dat nu net het standaardargument van het kapitalisme zijn: niet alle mensen zijn in staat een bedrijf te leiden, daarom is er een indeling tussen patronaat en arbeiders.

Alle arbeiders kunnen - indien ze dit wensen - zelf patroon worden door een eigen onderneming te starten. Deze 'vastroesting' wordt enkel door de rode zijde in stand gehouden omdat de klassenstrijd een levensverzekering is voor rood. Zo simpel is dat...Zoiets als een onethische dokter die mensen gaat vergiftigen om toch maar patiënten te hebben.

Oh ja, libertarisme en kapitalisme zijn geen synoniemen. Dit louter ter info.
Enneuh...libertarisme heeft niks van doen met neo-liberalisme.

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Alle arbeiders kunnen - indien ze dit wensen - zelf patroon worden door een eigen onderneming te starten.

Oh ja, libertarisme en kapitalisme zijn geen synoniemen. Dit louter ter info.
Enneuh...libertarisme heeft niks van doen met neo-liberalisme.

En dan is de soevreinheid van het baasloos individu dus iets dat verdiend moet worden en geen doodnormaal menselijk basis recht is zoals oorspronkelijk in de menselijke geschiedenis.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

En dan is de soevreinheid van het baasloos individu dus iets dat verdiend moet worden en geen doodnormaal menselijk basis recht is zoals oorspronkelijk in de menselijke geschiedenis.

Ga dat eens vertellen in één van uw rode paradijzen...

[GaRnaaLBeeR]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ga dat eens vertellen in één van uw rode paradijzen...

Mischien dat ik overtuigd raak waneer ik nog meer van de inhoudelijk zeer sterke tegenargumenten en mooi gepresenteerde quotes krijg.