Wanneer gaan we eindelijk inzien dat er een serieus probleem met de ecologie is?!?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vertel jij eens waarom er eigenlijk straatlichten moeten branden op snelwegen en landwegen? Daar wandeld niemand 's nachts en als voertuigen hebben eigenlichten. Nergens ter wereld branden er zoveel straatlichten als hier.

Dat klopt. Wat heeft het nu voor zin om tijdens werkdagen bijvoorbeeld bepaalde steenwegen en de dorpskernen volop te verlichten in de periode vanaf twaalf tot vijf uur 's nachts. 't Allergrootste deel van de mensen slaapt. Mijns inziens hoort verlichting dan enkel aan te staan op bepaalde gevaarlijke punten (kruispunten, bochten, op- en afritten...) naast ook plaatsen waar er gevaar is voor toenemende criminaliteit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Onze snelwegen over verlicht? Dan moet je eens om 12:30 over de snelweg rijden als het sneeuwt, regent,...
Die lichten gaan hoe dan ook uit.

Besparingen en ecologie zijn natuurlijk belangrijker dan verkeersveiligheid.

Om 0.30 uur moet een normaal mens niet meer op straat zijn, maar in zijn bed.
En de vrachtwagens die dan rijden, hebben allemaal voldoende lichten om zelf hun rijweg in daglicht te zetten.

En de straatverlichting is vaak juist de oorzaak van ongelukken.
Bij regen, sneeuw en mist veroorzaken zij een ondoorzienbare lichtmuur en je ziet niet meer wat er achter die lichtmuur zit.

Dus of de straatverlichting veiligere wegen geeft kan betwijfeld worden.
Trouwens in onze buurlanden brand er geen licht op de snelwegen en er gebeuren toch niet meer ongelukken.

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Om 0.30 uur moet een normaal mens niet meer op straat zijn, maar in zijn bed.
En de vrachtwagens die dan rijden, hebben allemaal voldoende lichten om zelf hun rijweg in daglicht te zetten.

En de straatverlichting is vaak juist de oorzaak van ongelukken.
Bij regen, sneeuw en mist veroorzaken zij een ondoorzienbare lichtmuur en je ziet niet meer wat er achter die lichtmuur zit.

Dus of de straatverlichting veiligere wegen geeft kan betwijfeld worden.
Trouwens in onze buurlanden brand er geen licht op de snelwegen en er gebeuren toch niet meer ongelukken.

1) Grote groep abnormalen dan.
2) Het is inderdaad beter om niets te zien als je onderweg bent. Ik doe dan ook altijd mijn ogen toe. Tot de straatverlichting aangaat natuurlijk.
3) Onze buren komen naar hier om ongelukken te maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Onze snelwegen over verlicht? Dan moet je eens om 12:30 over de snelweg rijden als het sneeuwt, regent,...
Die lichten gaan hoe dan ook uit.

Besparingen en ecologie zijn natuurlijk belangrijker dan verkeersveiligheid.

Dat is larie. Hier hebben we een duidelijk voorbeeld van enerzijds een totaal ongenuanceerd oordeel en anderzijds een statische benadering van verlichtingspolitiek. Als het sneeuwt, doet men er inderdaad beter aan de bestaande verlichting aan te schakelen. Voor het overige zie ik niet in waarom een autosnelweg na middernacht nog zou verlicht moeten worden. In Nederland gebeuren er procentueel minder ongevallen, alhoewel de autosnelwegen er heel wat minder verlicht zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

1) Grote groep abnormalen dan.
2) Het is inderdaad beter om niets te zien als je onderweg bent. Ik doe dan ook altijd mijn ogen toe. Tot de straatverlichting aangaat natuurlijk.
3) Onze buren komen naar hier om ongelukken te maken.

Wat een onzin! Heeft u soms geen lampen aan uw wagen? In onze buurlanden zijn de autosnelwegen niet of nauwelijks verlicht, toen kunnen we niet besluiten dat daar meer ongevallen gebeuren. M.a.w. op bepaalde ogenblikken van de nacht is het niet nodig verlichting te voorzien om kost niet verhouding staat tot het aantal gebruikers.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

1) Grote groep abnormalen dan.
2) Het is inderdaad beter om niets te zien als je onderweg bent. Ik doe dan ook altijd mijn ogen toe. Tot de straatverlichting aangaat natuurlijk.
3) Onze buren komen naar hier om ongelukken te maken.

De mensen van zulke antwoorden hebben in de volksmond een benaming.

Kleine lichtjes!!!!


Alles mag gebeuren en alles veranderen als zij er maar geen moeite voor moeten doen en geen last van hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De mensen van zulke antwoorden hebben in de volksmond een benaming.

Kleine lichtjes!!!!

Heel toepasselijk!

In een aantal gemeenten is men trouwens al overgegaan tot het kwantificeren van de kost voor de straatverlichting. In veel gevallen is men regelrecht omgevallen van de kostprijs...

Indertijd was dat allemaal niet zo'n probleem omdat elektriciteitsvoorziening nu eenmaal eens staatszaak en -monopolie was, maar nu is dat ook geprivatiseerd. Dus kost het ons alleen maar geld.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel toepasselijk!

In een aantal gemeenten is men trouwens al overgegaan tot het kwantificeren van de kost voor de straatverlichting. In veel gevallen is men regelrecht omgevallen van de kostprijs...

Indertijd was dat allemaal niet zo'n probleem omdat elektriciteitsvoorziening nu eenmaal eens staatszaak en -monopolie was, maar nu is dat ook geprivatiseerd. Dus kost het ons alleen maar geld.

Hier is men vorige week tot de vaststelling gekomen dat er in het natuurreservaat eigenlijk geen straatverlichting nodig is. Geen mens wandeld of fiets daar 's nachts en auto's mogen er gewoon niet komen.
Nu gaat de gemeenteraad daarover een stemming houden.
Na 50 jaar worden ze daar dan toch wakker.
Groen! zit vanaf nu wel niet meer in die gemeenteraad. Geen zetel gehaald.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Hier is men vorige week tot de vaststelling gekomen dat er in het natuurreservaat eigenlijk geen straatverlichting nodig is. Geen mens wandeld of fiets daar 's nachts en auto's mogen er gewoon niet komen.
Nu gaat de gemeenteraad daarover een stemming houden.
Na 50 jaar worden ze daar dan toch wakker.
Groen! zit vanaf nu wel niet meer in die gemeenteraad. Geen zetel gehaald.

't Probleem is dat Groen! de grondbeginselen en stuwing van vroeger niet meer heeft. Groen! is een ideologische partij geworden met socialistische onderbouw met tegelijkertijd een sterk latente vorm van belgicisme. De basisfiguren als een Versteylen stonden ver van wat de partij nu is geworden. Niet verwonderlijk dan ook dat ze afstand hebben genomen van de partij.

Eigenlijk moeten veel zaken gewoon voortkomen uit het gezond verstand. Wie laat er nu immers een licht branden dat niet nuttig of nodig is? U laat toch ook geen licht branden op zolder waar je die avond niet zult komen? Men steekt het licht toch ook niet aan op klaarlichte dag in een door daglicht ruim verlichte kamer?! Allemaal eenvoudige, maar gezond denkende redeneringen die ook perfect toepasbaar zijn in de huishouding van een gemeente. Daarvoor hoeft men zelfs geen "groene principes" erop nahouden.

[Tegendradigaard]

Het grootste probleem is dat de aarde nog niet voldoende opgewarmd is dedju. 'k vond het veel te koud deze ochtend...

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Verder geef je hier in één posting duidelijk aan dat jij en Groen! dus niets kennen van alternatieve energie.
Jou stront en pis horen niet in de riolen, maar in een beerput en liefst met zoweinig mogelijk water. Want daar zit enorm veel energie in.

Dat potentieel is geruststellend, maar ik blijf erbij dat zelfs een kleine zonneboiler de verkeerde investering is voor slechtgeïsoleerde huizen. Groen! en mijn bescheiden zelf hebben dus een beerput die via een ondergrondse riool overloopt naar een waterzuiveringsinstallatie. Dat is alvast beter is dan de gemiddelde Belgische derde wereld van open riolen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Dat potentieel is geruststellend, maar ik blijf erbij dat zelfs een kleine zonneboiler de verkeerde investering is voor slechtgeïsoleerde huizen. Groen! en mijn bescheiden zelf hebben dus een beerput die via een ondergrondse riool overloopt naar een waterzuiveringsinstallatie. Dat is alvast beter is dan de gemiddelde Belgische derde wereld van open riolen.

Jou water verspild een enorme massa energie en veroorzaakt een enorme milieuvervuiling door de uitstoot van methaangas.

Een beerput is dus pas zinvol als je ook de gassen ervan opvangt en gebruikt. Hiervoor is slechts een kleine oppervlakte nodig van 1op2meter.

Alleen is de investering voor zo'n installatie vrij hoog. Huidige prijs voor niet doe het zelfers rond de 25000€ en doe het zelfer kan tot aan de 2.000€ zakken.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar blijft u in uw liedje hangen: omdat de overheid of anderen met energie morsen, is het blijkbaar gerechtvaardigd dat ook nog anderen dat doen.

Natuurlijk heeft u gelijk: er is veel te veel openbare verlichting in dit land. In plaats van dit echter te zien als een reden om bepaalde zaken te vergoeilijken moeten we bij onze politici ijveren voor een verandering op dat vlak. 't Kost de belastingsbetaler tenslotte een bom geld.

De overheid heeft een voorbeeldfunctie te vervullen, maar ze bakken er helemaal niets van en dit op alle vlakken in onze maatschappij.
Ik heb helemaal niet gezegd dat omdat... iedereen dan mag smossen met... U zegt dat, ik niet hé

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Jullie"? Ik ben helemaal geen "groene jongen", beste vriend. Alleen vind ik het noodzakelijk dat we eens gaan nadenken over ons energieverbruik en voor die alternatieven kiezen die eenzelfde kwaliteit bieden maar een lager verbruik. Dit is tegelijkertijd ook goed voor de portemonnee.

Allee gij zijt gene groene jongen, tevreden! Alternatieven die eenzelfde kwaliteit bieden met een lager verbruik, zult ge moeilijk vinden. Ik denk dat u iets hypothetisch voorstelt!

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar woont u dan in de omgeving van een belangrijke verkeersader. Ik ga daarentegen dagelijks naar mijn werk met de fiets en heb, in de vele jaren en dus vele kilometers die ik heb afgelegd, nog maar nauwelijks gevaarlijke situaties meegemaakt. Daarom herhaal ik: de stelling "fietsen is niet van onze tijd" is veel te veralgemenend en is bijgevolg niet juist. Natuurlijk kan ik begrijpen dat wie bijvoorbeeld langs de Antwerpse Singel woont z'n kinderen niet met de fiets naar school stuurt. Dat is evenwel echt wel anders in de streek waar ik woon.

Het is dus wel overduidelijk dat u niet mag veralgemenen hé. In mijn situatie waar ik woon ondervinden wij zeer veel last van het razende verkeer, geluidsoverlast, te hoge snelheid, en gevaarlijk door de vele auto's en vrachtwagens en moto's die hier voorbij vliegen! Er zijn misschien wel stillere wegen (minder auto's per uur) maar over het algemeen is ons verkeer moordend in Vlaanderen!

[Groentje-18]

Ik woon in een deelgemeente van een stad waarin het bestuur op het lumineuze idee kwam om inwonerstaksen te heffen en het afval te taxeren. Per keer en per kilo ofzoiets dat men vuil moet komen ophalen betaal je. Dit werd ingevoerd met één of ander groen excuus en het was niét groen! die hiervoor zorgde.
Het resultaat is verschrikkelijk: mensen die vroeger al op hout stookten stoken nu ook rustig hun plastic op. Dit gebeurt zelfs in de zomer, ahja, want ze moeten hun afvan van dan toch ook kwijt? Dat is trouwens geen probleem, de politie is langsgeweest en hij zag dat plastic en houdt netjes gesorteerd waren bij de persoon in kwestie. Uiteraard, want het wordt zodanig gesorteerd dat er maar een klein beetje plastic wordt opgebrand en veel hout. Heel veel andere mensen zijn beginnen met het stoken van hout. Je kan niet rustig door de straten fietsen zonder een vreselijke stank van 'stoken' tegen te komen die zich honderden meters uitstrekt. We kunnen al jaren niet meer van onze tuin genieten, noch in de zomer noch in de winter en zelfs onze ramen en deuren opendoen of was buitenhangen is om problemen vragen. De stank is zo doordringend dat hij in je kleren en haren gaat hangen zodat je 'm nog ruikt als je binnenkomt. En hier joggen is denk ik zowat het domste wat je kan doen. Hier ademen gewoon an sich is waarschijnlijk al allesbehalve gezondheidsbevorderend.
Daarnaast heb ik al verschillende buren betrapt op het in de grond stoppen (!) van allerlei van hun afval! En hebben we hier een overbuur die regelmatig zijn emmers vuiligheid op een nabijgelegen braakterrein gaat leegkappen. In de bossen ligt ook plots veel meer afval. En dan te bedenken dat het hier al erg genoeg was omdat er op enkele honderd meter van ons huis een drukke baan ligt en een industriegebied.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat men moet nadenken vooraleer men maatregelen neemt en dat het beter is de bevolking bewust te maken van het probleem dat er heerst zodat ze ook werkelijk gemotiveerd geraken om hier aan te werken ipv ze zomaar allerhande maatregelen op te leggen. Deze maatregelen mochten misschien wel goedbedoeld zijn, het milieu vaart er allesbehalve goed bij.

Anderzijds moet ik wel zeggen dat het bezoekersaantal naar het containerpark hier sterk is gestegen (zelf brengen, zelf sorteren en niet betalen) en dat daar om de één of andere reden altijd zo'n fijn sfeertje van 'we zorgen allemaal tesamen voor onze planeet' waarin iedereen heel sociaal is heerst. Maar ik denk niet dat dat opweegt tegen de schade (die nu nog onmeetbaar is maar ik denk niet dat ik wil weten hoeveel mensen in deze buurt zullen sterven aan kankers/longziekten bvb. )

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

De overheid heeft een voorbeeldfunctie te vervullen, maar ze bakken er helemaal niets van en dit op alle vlakken in onze maatschappij.
Ik heb helemaal niet gezegd dat omdat... iedereen dan mag smossen met... U zegt dat, ik niet hé

Wel, dan is er geen enkele reden om voortdurend naar de overheid te wijzen als men het heeft over de noodzaak dat ook huisgezinnen energiezuinig wonen en leven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Allee gij zijt gene groene jongen, tevreden! Alternatieven die eenzelfde kwaliteit bieden met een lager verbruik, zult ge moeilijk vinden. Ik denk dat u iets hypothetisch voorstelt!

Wat u ook moge beweren: een spaarlamp biedt dezelfde lichtkwaliteit, heeft een veel hoger rendement en verbruikt bijgevolg stukker minder dan haar tegenhanger, de gloeilamp.

Ik weet het: u hoort het niet graag, maar het is de waarheid.

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

[/color]

Antwoord : de dag dat het probleem concreet wordt. Maw, zolang wij geen gevolgen ondervinden van "het probleem met onze ecologie" blijft het een ver-van-ons-bed, abstract, probleem. En neen hoor, een uitzonderlijke warrme novembermaand is niet bepaald een catastrofe die mij zou aanzetten om voor Groen! te stemmen.



Ik denk dat Groen! meer stemmen zal krijgen de dag dat zij de links-progressieve bagage en de mei-68 attitude laten vallen. Er is geen reden waarom iemand die de natuur wil behouden automatisch homohuwelijk en een lakse aanpak van criminaliteit erbij zou moeten nemen, om maar iets te zeggen.

Jaja! November... EN DECEMBER EN JANUARI EN FEBRUARI voor een deel. Nu gaat U waarschijnlijk zeggen dat februari terug koud was, maar als je het over de gehele lijn bekijkt is het echt warmer dan normaal en wat ook bij global warming hoort is dat het klimaat een beetje op hol slaat. De temperatuur stijgingen gaan mooi samen met de CO2 stijging. De 10 warmste jaren vielen in de laatste twintig jaar. Kijk naar de planten: ze gaan open in januari maar dan gaan ze een maand later terug toe omdat het alweer te koud wordt!...!!

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Jaja! November... EN DECEMBER EN JANUARI EN FEBRUARI voor een deel. Nu gaat U waarschijnlijk zeggen dat februari terug koud was, maar als je het over de gehele lijn bekijkt is het echt warmer dan normaal en wat ook bij global warming hoort is dat het klimaat een beetje op hol slaat. De temperatuur stijgingen gaan mooi samen met de CO2 stijging. De 10 warmste jaren vielen in de laatste twintig jaar. Kijk naar de planten: ze gaan open in januari maar dan gaan ze een maand later terug toe omdat het alweer te koud wordt!...!!

uhu...

En de koeien staan met hun gat naar het Oosten vanmorgend. Men kan het echt niet meer ontkennen, dat fameuze CO2.

En je zou er een kurk insteken, maar helpt niet hé