Extreme dhimmitude ter linkerzijde

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Klein berichtje aan de islamofoben:

1) Volksstormer heeft het reeds aangegeven: als je van het liberale principe van de levensbeschouwelijk neutrale staat uitgaat (een sterke versie van de scheiding van Kerk en Staat), dan moet de staat alle levensbeschouwingen gelijk behandelen. Dus ook vegetariërs, joden en moslims. Zoniet zit je de facto nog met een staatsgodsdienst. Het is het een of het ander. Eenvoudige logica.

2) Koosjer is hallal is koosjer! Moslims mogen alle koosjer voedsel ook nuttigen. Omgekeerd geldt dit niet omdat de joodse voorschriften strenger zijn dan de islamitische. Zo mogen melkproducten en vlees niet gemengd worden volgens de joden, en mogen zij ook, in tegenstelling tot de moslims, geen schaaldieren eten.

3) Spirit heeft als links-liberale partij nu eenmaal een liberale visie op diversiteit en religie. Als jullie echter een bepaalde godsdienst boven een andere wensen te bevoordeligen, zijn jullie natuurlijk vrij om op een andere partij te stemmen. Maar je kan niet verwachten dat Spirit zijn eigen principes verloochent om jullie een plezier te doen.

Islamofobie bestaat niet. Dat is alleen maar uitgevonden om islamkritikasters de mond te snoeren. Net zoals het zwaaien met respect en het misbruiken van het woord 'racisme'.

Islam is niet zoals alle andere religies, islam is meer dan religie alleen. Het is ook een politieke doktrine en het vernietigd juist de diversitiet. Het is intolerant tot en met. Islam respecteren ??? Hoe dom kun je zijn !

"Politieke doktrine van de islam

De islam is geen religie louter voor de binnenkamer, maar is intrinsiek verbonden met een politiek programma. De islam wil een islamitische staat vestigen, en deze uitbreiden totdat hij de hele wereld omvat. Daartoe zijn twee middelen : het bekeringswerk (da'wa) en de heilige oorlog (djihaad)."

Koenraad Elst
http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel3.html

De mate waarin de islam zijn vijandschap jegens ongelovigen en zijn aanspraken op de politieke macht ernstig neemt, is ruwweg evenredig met de betrekkelijke sterkte van de moslimgemeenschap in een gegeven regio. Moslims die in de minderheid zijn, hebben de mond vol van "multikulturalisme", "verdraagzaamheid", de "rechten van de minderheden". Het ware gelaat van de islam krijgt men echter pas te zien zodra de moslimgemeenschap in de meerderheid is. Er bestaat geen enkele land met een moslimmeerderheid waar volledige gelijkheid der burgers ongeacht hun religie heerst.

Bij ons heeft de islam zulke macht nog niet, maar hij beschikt wel over een huurlingenvoorhoede die alvast de repressie tegen islamkritiek organizeert.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Islamofobie bestaat niet. Dat is alleen maar uitgevonden om islamkritikasters de mond te snoeren. Net zoals het zwaaien met respect en het misbruiken van het woord 'racisme'.

Islam is niet zoals alle andere religies, islam is meer dan religie alleen. Het is ook een politieke doktrine en het vernietigd juist de diversitiet. Het is intolerant tot en met. Islam respecteren ??? Hoe dom kun je zijn !

"Politieke doktrine van de islam

De islam is geen religie louter voor de binnenkamer, maar is intrinsiek verbonden met een politiek programma. De islam wil een islamitische staat vestigen, en deze uitbreiden totdat hij de hele wereld omvat. Daartoe zijn twee middelen : het bekeringswerk (da'wa) en de heilige oorlog (djihaad)."

Koenraad Elst
http://koenraadelst.bharatvani.org/a...oorongel3.html

De mate waarin de islam zijn vijandschap jegens ongelovigen en zijn aanspraken op de politieke macht ernstig neemt, is ruwweg evenredig met de betrekkelijke sterkte van de moslimgemeenschap in een gegeven regio. Moslims die in de minderheid zijn, hebben de mond vol van "multikulturalisme", "verdraagzaamheid", de "rechten van de minderheden". Het ware gelaat van de islam krijgt men echter pas te zien zodra de moslimgemeenschap in de meerderheid is. Er bestaat geen enkele land met een moslimmeerderheid waar volledige gelijkheid der burgers ongeacht hun religie heerst.

Bij ons heeft de islam zulke macht nog niet, maar hij beschikt wel over een huurlingenvoorhoede die alvast de repressie tegen islamkritiek organizeert.

U bent van mening dat iemand die zich niet aan bovenstaande principes houdt geen goede moslim is. Dan ben ik blij dat hier in België de overgrote meerderheid van de moslims in uw ogen een 'slechte' moslim is.
Om die doembeelden over de islam die u heeft door te drukken, moet er een draagvlak zijn en dat is er niet.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Bezoekt u dan eens islamitische fora. Of vraag het eens aan de weggepeste ontslagen Marijke Uijt den bogaard.

Nee,ik heb echte contacten met moslims. Niet op het internet waar iedereen achter een masker kan schuilen en zich anders voordoet dan hij/zij werkelijk is.

[circe]

2) Koosjer is hallal is koosjer! Moslims mogen alle koosjer voedsel ook nuttigen. Omgekeerd geldt dit niet omdat de joodse voorschriften strenger zijn dan de islamitische. Zo mogen melkproducten en vlees niet gemengd worden volgens de joden, en mogen zij ook, in tegenstelling tot de moslims, geen schaaldieren eten.

Gezien er al eeuwenlang een joodse bevolkingsgroep is in Antwerpen, stel ik me toch de vraag waarom de stadscholen nog nooit een brief aan de ouders hebben gestuurd met de vermelding dat:

- tijdens de bosklassen geen varkensvlees wordt geserveerd
- alle voedsel koosjer zal zijn

omdat anders de joodse kinderen niet meemogen.

Iemand al van dat "probleem" gehoord?

Oorspronkelijk geplaatst door geert lambert

Ik pomp geen geloofskwesties in staatsonderwijs. Ik heb wel respect voor een diversiteit. Toch raar dat we er geen probleem mee hadden als het over koosjer eten handelde, maar met halal wel moeilijk doen. Ik heb met geen van beiden een probleem, net zoals ik geen probleem heb met die bejaarden die op vrijdag nog altijd enkel vis willen eten.

Hoezo? hebben de ouders dan een brief thuisgekregen dat hun kinderen verplicht kosher moesten eten op bosklassen?

Of men nu op donderdag vis serveert of op vrijdag heeft niks te maken met het halal onverdoofd onwettig slachten van dieren, en dan nog de kinderen verplichten om enkel dat vlees te eten.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert Lambert

Ik heb vandaag duidelijk op de radio gehoord dat men net een diversiteit van maaltijden ter beschikking stelt: van halal over koosjer, over dieet, over zoutloos, ...

Is dat nu niet schitterend: dat moderne managmenttechnieken net de kans geven om een bijzonder divers aanbod aan te bieden aan iedereen. Of willen we alleen maar friet met mayonaise eten en vinden we een chinees of een pitta, of weet ik veel wat net geen verrijking voor ons aller leven?


Geert

Hoe verrijkend vindt u het dierenleed ten gevolge van halal-slachtingen ?
Welke meerwaarde biedt die halalgruwel aan onze maatschappij?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Nee,ik heb echte contacten met moslims. Niet op het internet waar iedereen achter een masker kan schuilen en zich anders voordoet dan hij/zij werkelijk is.

Ik heb ook echte contacten met moslims (zoals met mijn buren) maar dat wil daarom niet zeggen dat er geen probleem is !

Trek jullie ogen open.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Islamofobie bestaat niet. (..) Islam is niet zoals alle andere religies (..) Het is intolerant tot en met.

Zeg, is dit hier een wedstrijd om ter meest contradicties spuien? Eerst stel je dat islamofobie niet bestaat, om daarna zelf zeer overtuigend het tegendeel aan te tonen: de islam als het Grote Gevaar, niet zoals andere religies... Vanwaar toch die obsessie met de islam? Zijn er dan geen andere gevaren? Het broeikaseffect, het gat in de ozonlaag, de uitputting van grondstoffen?

Je stelt dat de islam "niet zoals andere religies" is, om dan doodleuk te stellen "het is intolerant tot en met". Als dit tweede waar is, dan is de islam juist wél "zoals andere religies", bouddhisme en taoïsme uitgezonderd. Nooit van de godsdienstoorlogen gehoord?

Het is ook een politieke doktrine en het vernietigd juist de diversitiet.

Welke tiet?

Net zoals het zwaaien met respect en het misbruiken van het woord 'racisme'.

Anderen respecteren? Wat een gruwel, stel je voor! Je hebt gelijk, daar mogen we nooit aan meedoen. En al dat gezeik over "racisme"... Je hebt gelijk, we zijn toch in ons eigen land, als je dan al niet meer racistisch mag zijn, en bovendien nog respect moet opbrengen voor anderen! Daar doe ik niet aan mee. Ik zeg met Philippe De Winter ja tegen een blank Europa.

Hoe dom kun je zijn !

Je beseft het dan toch van jezelf. Er is dus nog hoop voor jou.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Zeg, is dit hier een wedstrijd om ter meest contradicties spuien? Eerst stel je dat islamofobie niet bestaat, om daarna zelf zeer overtuigend het tegendeel aan te tonen: de islam als het Grote Gevaar, niet zoals andere religies... Vanwaar toch die obsessie met de islam? Zijn er dan geen andere gevaren? Het broeikaseffect, het gat in de ozonlaag, de uitputting van grondstoffen?

Je stelt dat de islam "niet zoals andere religies" is, om dan doodleuk te stellen "het is intolerant tot en met". Als dit tweede waar is, dan is de islam juist wél "zoals andere religies", bouddhisme en taoïsme uitgezonderd. Nooit van de godsdienstoorlogen gehoord?



Welke tiet?



Anderen respecteren? Wat een gruwel, stel je voor! Je hebt gelijk, daar mogen we nooit aan meedoen. En al dat gezeik over "racisme"... Je hebt gelijk, we zijn toch in ons eigen land, als je dan al niet meer racistisch mag zijn, en bovendien nog respect moet opbrengen voor anderen! Daar doe ik niet aan mee. Ik zeg met Philippe De Winter ja tegen een blank Europa.



Je beseft het dan toch van jezelf. Er is dus nog hoop voor jou.

Respect kan men niet opleggen maar moet men verdienen. Als men voor alles zowiezo respect moet opbrengen. Moeten we dan ook respect opbrengen voor het nazisme en dit tolereren ? Er zijn grenzen aan respect en tolerantie.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door kallikles

Eerst stel je dat islamofobie niet bestaat, om daarna zelf zeer overtuigend het tegendeel aan te tonen: de islam als het Grote Gevaar, niet zoals andere religies...

Een "fobie" is een ongegronde angst voor iets.
Wie zegt dat angst voor islamisering van Europa ongegrond is?

Ken jij mensen met een nazifobie? met een dictatorfobie? met facismefobie?

Dus over welke contradictie heb je het?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert Lambert

Ik heb vandaag duidelijk op de radio gehoord dat men net een diversiteit van maaltijden ter beschikking stelt: van halal over koosjer, over dieet, over zoutloos, ...

Is dat nu niet schitterend: dat moderne managmenttechnieken net de kans geven om een bijzonder divers aanbod aan te bieden aan iedereen. Of willen we alleen maar friet met mayonaise eten en vinden we een chinees of een pitta, of weet ik veel wat net geen verrijking voor ons aller leven?

Is dit de manier waarop politici nadenken over een van de grootste uitdagingen voor onze maatschappij? njammie njammie ?????

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je stelt dat de islam "niet zoals andere religies" is, om dan doodleuk te stellen "het is intolerant tot en met". Als dit tweede waar is, dan is de islam juist wél "zoals andere religies", bouddhisme en taoïsme uitgezonderd. Nooit van de godsdienstoorlogen gehoord?

Als die andere religies inderdaad zo tolerant waren als de islam, dan had er hier gewoon geen islam kunnen zijn.

Godsdienstoorlogen?
De meest recente zijn die waar moslims zijn bij betrokken. De andere godsdiensten zijn een beetje beschaafder geworden in tussentijd.

OOK en vooral omdat andere godsdiensten kritiek toelaten, zij het niet altijd even makkelijk. Je kan bvb. perfect de figuur van christus belachelijk maken (Life of Brian bvb.) of de paus door het slijk halen (zie verschillende cartoons).

Eens je cartoons van rmp(*) mohamed publiceert, is er oorlog. Of hoe noem jij het geweld, dat daartengevolge van ontstond?

Daarenbove weiger je gewoon in te zien, dat er fundamenteel verschil tussen geweld door de christenen en geweld door islam volgelingen.

'k Zal het nog even duidelijk maken:

En jij weigert trouwens constant om een verschil te maken tussen:
Godsdienst A (zeg maar christendom en consoorten), die stelt dat ze een godsdienst van vrede is, die een profeet had (jezus) die inderdaad geweldloos was en daar bewijs van neerlei, en dan de aanhangers die hun geloof niet volgen, en dat nog X aantal jaren geleden (=voorbij dus/gedaan).
Samengevat:

1. ideologie = vrede en verdraagzaamheid op aarde
2. profeet is vredelievend (consequent met zijn leer)
3. aanhangers die geweld gebruiken volgen hun geloof niet
4. misbruiken zijn oud (gebeurden in het verleden)

Godsdienst B (islam dus), die duidelijk in haar boeken schrijft dat de wereld toebehoort aan allah en dat die te vuur en te zwaard moet veroverd worden. Hun profeet (voor het gemak nog eens de allerlaatste) is een notoire rovershoofdman, moordenaar en pedofiel. De aanhangers zijn gewelddadig EN volgen het geloof, vroeger en ook nu (1400+ jaar)
Terug even een samenvatting:

1. ideologie = alleen allah en veroveren met geweld
2. profeet is een geweldenaar en moordenaar (consequent met zijn leer)
3. de aanhangers die geweld gebruiken volgen hun geloof
4. de gebruiken (geweld) gaan al 1400 jaar lang door

Is het nu een beetje duidelijker, dhimmie?

[hermanvk]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Respect kan men niet opleggen maar moet men verdienen. Als men voor alles zowiezo respect moet opbrengen. Moeten we dan ook respect opbrengen voor het nazisme en dit tolereren ? Er zijn grenzen aan respect en tolerantie.

Het is niet alleen een kwestie van respect: islam schendt met zijn -zo dikwijls gevraagde- shariawet (die dan zogezegd alleen voor moslims zou gelden), verschillende van onze wetten:

• de slachtingen
• discriminatie van de vrouwen
• discriminatie de niet-moslims
• oproepen tot geweld en moorden

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Ik heb ook echte contacten met moslims (zoals met mijn buren) maar dat wil daarom niet zeggen dat er geen probleem is !

Trek jullie ogen open.

Ik trek mijn ogen open en gelukkig houdt de gemiddelde moslim er andere mening op over dan degenen die u hen toeschrijft.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert Lambert

Ik heb vandaag duidelijk op de radio gehoord dat men net een diversiteit van maaltijden ter beschikking stelt: van halal over koosjer, over dieet, over zoutloos, ...

Is dat nu niet schitterend: dat moderne managmenttechnieken net de kans geven om een bijzonder divers aanbod aan te bieden aan iedereen. Of willen we alleen maar friet met mayonaise eten en vinden we een chinees of een pitta, of weet ik veel wat net geen verrijking voor ons aller leven?


Geert

Voor mij maandag graag Thaïs, dinsdag graag Mexicaans, woensdag Italiaans, donderdag lekker Libanees en vrijdag mag het iets uit Bretagne zijn... Heb ik uw steun?

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert Lambert

Ik denk dat we net niets terugdraaien, maar juist vooruitzien en positief ingaan op nieuwe evoluties.

Terugdraaien zou echt een verarming betekenen.


Geert

Bedoelt u dat Europa vóór de grote gastarbeidersgolven niet veel te bieden had aan beschaving? Wie zoiets meent, is zelf van arm van geest.

Ons onderwijs zal er - vrees ik - nu en in de toekomst wel voor zorgen dat té veel Europese identiteit en cultuur het multiculturele ideaal niet in de weg zal staan.

De wereld op zijn kop...

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Beste meneer Lambert. Islam is juist een vijand van de diversitiet, het multiculturalisme, het pluralisme. Waarom rollen jullie daar dan de rode loper voor uit ? Waarom eisen zij respect denk je (wat inhoud dat islamkritikasters hun mond moeten houden). Leer de islam kennen meneer Lambert. Islam is niet 'peace'.

Nogmaals u verwart oorzaak en gevolg. Het pluralisme is de wortel van het kwaad. Zonder liberalisme, pluralisme, godsdienstvrijheid en andere onzin, geen islam in Europa.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert Lambert

Ik heb vandaag duidelijk op de radio gehoord dat men net een diversiteit van maaltijden ter beschikking stelt: van halal over koosjer, over dieet, over zoutloos, ...

Is dat nu niet schitterend: dat moderne managmenttechnieken net de kans geven om een bijzonder divers aanbod aan te bieden aan iedereen. Of willen we alleen maar friet met mayonaise eten en vinden we een chinees of een pitta, of weet ik veel wat net geen verrijking voor ons aller leven?


Geert

diversiteit? waar is de integratie? waarom worden wij verplicht halal vlees te eten? waar is de keuze? waarom worden allochtonen bevoordeelt? zijn zij beter? heb ik de keuze in een moslimland?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Is dit de manier waarop politici nadenken over een van de grootste uitdagingen voor onze maatschappij? njammie njammie ?????

Erg hé.
Verschrikkelijk eigenlijk.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Hoe verrijkend vindt u het dierenleed ten gevolge van halal-slachtingen ?
Welke meerwaarde biedt die halalgruwel aan onze maatschappij?

Even ter herinnering. Benieuwd naar het antwoord van Geert Lambert.

[deryz]

Na het gescheiden zwemen, het geven van verlof op islamitische feestdagen, het toelaten van de hoofddoek in een aantal stadsscholen, gescheiden oudercontacten, worden de Antwerpse schoolkinderen nu geconfronteerd met het verplicht eten van halal-voedsel. Wat wordt het morgen? Het verbod op kerstbomen (zoals in bepaalde scholen in de Elzas reeds het geval is), een verbod op Sinterklaas of het rapen van paaseieren, het niet langer vermelden van de kruistochten in de lessen geschiedenis,… ? (fdw)