Nederland: Wilders geeft kritiek op meerpaspoortigheid - Pagina 3

Chipie · 16 februari 2007, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Bizar. Mij is die vraag nooit gesteld geweest.

U bent dan ook een bizar geval...

Esperanza · 16 februari 2007, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U bent dan ook een bizar geval...

Ik zou eerder zeggen : een unicum! Ik kan er ook niets aan doen dat ik onfeilbaar ben...

Hertog van Gelre · 16 februari 2007, 09:14

Een paar opmerkingen:
Dát de kwestie van een dubbele nationaliteit aan de orde wordt gesteld is één,
de manier waarop PVV dat deed is twee.

Het was een onnodige schoffering aan het adres van zeer goede en betrokken collega's om te twijfelen aan hun loyaliteit, zeker als ze net de eed hebben afgelegd.

De PVV is een walgelijke partij.

willem1940NLD · 16 februari 2007, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Een paar opmerkingen:
Dát de kwestie van een dubbele nationaliteit aan de orde wordt gesteld is één,
de manier waarop PVV dat deed is twee.

Het was een onnodige schoffering aan het adres van zeer goede en betrokken collega's om te twijfelen aan hun loyaliteit, zeker als ze net de eed hebben afgelegd.

De PVV is een walgelijke partij.

Niet mee eens; deze discrepantie en daarmee de feitelijke discriminatie van autochtonen is al zeer lang gaande en iedere keer worden opmerkingen daarover slinks weggepraat.
Er is ook duidelijk gesteld door PvV en Wilders dat het niet om personen gaat maar om fouten in de handhaving van wetten. In dit geval veroorzaakt de fout dat personen onder druk (kunnen) worden gezet van wetten, systemen en opvattingen die niet in Nederland en de EU thuishoren.

Een klein voorproefje van buitenlandse in/ver-menging passeerde al onlangs terzake van de stellingname van een politieke partij en haar (multipassige) leden ten aanzien van de Turks-Armeense kwestie.
Wegkijken van zulke verderfelijke importen schiet niet op.

De selectieve verontwaardiging van de kamervoorzitter zie ik als een poging tot discriminatie en "cordon" tegen PvV, die men onvoldoende politiek-correct vindt.

Het lijkt ook verdraaid veel op de ondoordachte manier waarop "men" indertijd tegen Pim Fortuyn tekeerging, door hem te willen afschilderen als een racist en nazi.

De waarheid en niets dan de waarheid.

Recht is recht en krom is krom.

Geen discriminatie, dus ook geen positieve discriminatie.

Lof der Zotheid · 16 februari 2007, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Een paar opmerkingen:
Dát de kwestie van een dubbele nationaliteit aan de orde wordt gesteld is één,
de manier waarop PVV dat deed is twee.

Het was een onnodige schoffering aan het adres van zeer goede en betrokken collega's om te twijfelen aan hun loyaliteit, zeker als ze net de eed hebben afgelegd.

De PVV is een walgelijke partij.

Ze kaarten anders wel veel juiste kwesties aan...

Hertog van Gelre · 16 februari 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Niet mee eens; deze discrepantie en daarmee de feitelijke discriminatie van autochtonen is al zeer lang gaande en iedere keer worden opmerkingen daarover slinks weggepraat.
Er is ook duidelijk gesteld door PvV en Wilders dat het niet om personen gaat maar om fouten in de handhaving van wetten. In dit geval veroorzaakt de fout dat personen onder druk (kunnen) worden gezet van wetten, systemen en opvattingen die niet in Nederland en de EU thuishoren.

Een klein voorproefje van buitenlandse in/ver-menging passeerde al onlangs terzake van de stellingname van een politieke partij en haar (multipassige) leden ten aanzien van de Turks-Armeense kwestie.
Wegkijken van zulke verderfelijke importen schiet niet op.

De selectieve verontwaardiging van de kamervoorzitter zie ik als een poging tot discriminatie en "cordon" tegen PvV, die men onvoldoende politiek-correct vindt.

Het lijkt ook verdraaid veel op de ondoordachte manier waarop "men" indertijd tegen Pim Fortuyn tekeerging, door hem te willen afschilderen als een racist en nazi.

De waarheid en niets dan de waarheid.

Recht is recht en krom is krom.

Geen discriminatie, dus ook geen positieve discriminatie.

Het is duidelijk dat u het debat niet gezien heeft.
De man speelde wél op de man en genoot er zichtbaar van.
Elke vergelijking met Fortuyn is een belediging voor Fortuyn.

Hertog van Gelre · 16 februari 2007, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus

Ze kaarten anders wel veel juiste kwesties aan...

Noem eens wat.

En ziet u ze ooit wat roepen in combinatie met oplossingen?

De PVV is een walgelijke partij.

Brandaan · 16 februari 2007, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De selectieve verontwaardiging van de kamervoorzitter zie ik als een poging tot discriminatie en "cordon" tegen PvV, die men onvoldoende politiek-correct vindt.

Meneer, als iemand in de kamer twijfelt aan de loyaliteit van (toekomstige) bewindslieden en kamerleden enkel en alleen vanwege de etnische afkomst, dan is het de taak van de kamervoorzitter om zulke lasterpraat een halt toe te roepen.

Citaat:

Het lijkt ook verdraaid veel op de ondoordachte manier waarop "men" indertijd tegen Pim Fortuyn tekeerging, door hem te willen afschilderen als een racist en nazi.

De waarheid en niets dan de waarheid.

Recht is recht en krom is krom.

Geen discriminatie, dus ook geen positieve discriminatie.

U bent wel een beetje bezig de term discriminatie uit te hollen

willem1940NLD · 16 februari 2007, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Meneer, als iemand in de kamer twijfelt aan de loyaliteit van (toekomstige) bewindslieden en kamerleden enkel en alleen vanwege de etnische afkomst, dan is het de taak van de kamervoorzitter om zulke lasterpraat een halt toe te roepen.

U bent wel een beetje bezig de term discriminatie uit te hollen

Etnische afkomst heeft er geen donder mee te maken; het gaat om de (gedeelde) HORIGHEID aan landen/regeringen van bedenkelijke signatuur en daarbij: de RECHTSONGELIJKHEID van autochtone Nederlanders die slechts 1 paspoort mogen hebben.

Hertog van Gelre · 16 februari 2007, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Etnische afkomst heeft er geen donder mee te maken; het gaat om de (gedeelde) HORIGHEID aan landen/regeringen van bedenkelijke signatuur en daarbij: de RECHTSONGELIJKHEID van autochtone Nederlanders die slechts 1 paspoort mogen hebben.

Ach, hou toch op. Het was een smerige persoonlijke aanval gericht op twee mensen die al ruimschoots hun loyaliteit hebben bewezen.
Volgens mij vindt u Aboutaleb zelf ook een 'goede'.

Voor alles is een tijd en plaats. Als de PVV de dubbele nationaliteien had willen aankaarten hadden ze dat op een normale manier kunnen doen. Niemand die ze dan wat in de weg legt.

Brandaan · 16 februari 2007, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Etnische afkomst heeft er geen donder mee te maken; het gaat om de (gedeelde) HORIGHEID aan landen/regeringen van bedenkelijke signatuur en daarbij:

Goh, met zo'n redenatie kan men ook gaan twijfelen aan de loyaliteit van alle katholieken, die zijn immers ook onderhorig aan een land met een bedenkelijke signatuur. Maar nee, u en de heer Wilders twijfelen enkel aan de moslims.

Citaat:

de RECHTSONGELIJKHEID van autochtone Nederlanders die slechts 1 paspoort mogen hebben.

Wederom, die rechtsongelijkheid bestaat niet. Hoe vaak u die leugen ook herhaalt, het wordt er niet meer waar door.

willem1940NLD · 16 februari 2007, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Goh, met zo'n redenatie kan men ook gaan twijfelen aan de loyaliteit van alle katholieken, die zijn immers ook onderhorig aan een land met een bedenkelijke signatuur. Maar nee, u en de heer Wilders twijfelen enkel aan de moslims.
Wederom, die rechtsongelijkheid bestaat niet. Hoe vaak u die leugen ook herhaalt, het wordt er niet meer waar door.

Wees even wat voorzichtiger met (je) LEUGENS:

http://www.st-ab.nl/wetten/0252_Rijk...rschap_RWN.htm

Artikel 15
1. Het Nederlanderschap gaat voor een meerderjarige verloren:

a. door het vrijwillig verkrijgen van een andere nationaliteit;

Brandaan · 16 februari 2007, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wees even wat voorzichtiger met (je) LEUGENS:

http://www.st-ab.nl/wetten/0252_Rijk...rschap_RWN.htm

Artikel 15

1. Het Nederlanderschap gaat voor een meerderjarige verloren:

a. door het vrijwillig verkrijgen van een andere nationaliteit;

Dat geld zowel voor allochtonen en autochtonen, dus waar zit de discriminatie?

willem1940NLD · 16 februari 2007, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ach, hou toch op. Het was een smerige persoonlijke aanval gericht op twee mensen die al ruimschoots hun loyaliteit hebben bewezen.
Volgens mij vindt u Aboutaleb zelf ook een 'goede'.

Voor alles is een tijd en plaats. Als de PVV de dubbele nationaliteien had willen aankaarten hadden ze dat op een normale manier kunnen doen. Niemand die ze dan wat in de weg legt.

Van de PERSOON Aboutaleb heb ik de indruk dat hij minstens een goed vakman is.

Dit gaat ook niet om de poppetjes, maar om een ongelijkheids-situatie waarvan èn de betrokkenen zelf èn de Nederlandse Staat gevaar te duchten hebben.

willem1940NLD · 16 februari 2007, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Dat geld zowel voor allochtonen en autochtonen, dus waar zit de discriminatie?

Nee, want aan (sommige) allochtonen staat men toe meerpaspoortig te zijn. Discriminatie dus.

Hertog van Gelre · 16 februari 2007, 14:37

Nogmaals:
Het gedeelte van de motie waarin de PVV dubbele nationaliteiten aankaart is gewoon 'blijven staan'.

Het gedeelte van de motie waarin de smerige persoonlijke aanval aan twee bewindslieden is gericht is ingetrokken wegens 'onwettig' (sic). De motie in oorspronkelijke vorm vroeg de kamerleden ermee in te stemmen 'de wet niet uit te voeren'.

Men moet er trouwens sowieso maar eens goed over nadenken. Door die dubbele nationaliteiten af te schaffen zou een vreemde mogendheid JUIST weleens invloed uit kunnen oefenen op het beleid van een ander land.

Bijvoorbeeld: Een nederlander van marokkaanse afkomst die in het parlement wil en kritisch staat t.o.v. Marokko.
Het zou dan voor de Koning van Marokko voldoende zijn om te verklaren dat nakomelingen van Marokkanen NOOIT hun nationaliteit kunnen verliezen om zo iemand monddood te maken.

willem1940NLD · 16 februari 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Nogmaals:
Het gedeelte van de motie waarin de PVV dubbele nationaliteiten aankaart is gewoon 'blijven staan'.

Het gedeelte van de motie waarin de smerige persoonlijke aanval aan twee bewindslieden is gericht is ingetrokken wegens 'onwettig' (sic). De motie in oorspronkelijke vorm vroeg de kamerleden ermee in te stemmen 'de wet niet uit te voeren'.

Men moet er trouwens sowieso maar eens goed over nadenken. Door die dubbele nationaliteiten af te schaffen zou een vreemde mogendheid JUIST weleens invloed uit kunnen oefenen op het beleid van een ander land.

Bijvoorbeeld: Een nederlander van marokkaanse afkomst die in het parlement wil en kritisch staat t.o.v. Marokko.
Het zou dan voor de Koning van Marokko voldoende zijn om te verklaren dat nakomelingen van Marokkanen NOOIT hun nationaliteit kunnen verliezen om zo iemand monddood te maken.

Zo, nu komen we op iets bekender terrein.

Je "argumenten" vind ik politiek-correct gedraai, op basis van (gecultiveerde) RECHTSONGELIJKHEID.

"Eigenlijk is het maar goed dat het fout is"(!)

Hertog van Gelre · 16 februari 2007, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Zo, nu komen we op iets bekender terrein.

Je "argumenten" vind ik politiek-correct gedraai, op basis van (gecultiveerde) RECHTSONGELIJKHEID.

"Eigenlijk is het maar goed dat het fout is"(!)

Dat is dan jammer want er is niets 'politiek correct gedraai' aan.

Wat zou je van iemand, die al twintig jaar geleden met heel zijn hart voor Nederland heeft gekozen, die de eed heeft afgelegd, die nota bene al vier jaar Wethouder is in de hoofdstad, die waar hij ook maar komt roept dat mensen moeten integreren (tot in de moskee toe), die kritisch staat t.o.v. Marokko, nou eigenlijk nog meer mogen verlangen?
Moet je 'm schorsen omdat een Koning uit een ver land vindt dat hij 'eigenlijk' nog een van zijn onderdanen is?
Als Wilders flink is reist ie af naar Marokko om de Koning aldaar de oren te wassen.

De motie van Sietse Fritsma was er ver over. Dubbele nationaliteiten aankaarten: okay. Mensen persoonlijk op hun hart trappen door te weigeren ze te installeren alleen om hun etniciteit, is walgelijk.
Maar goed, ze hebben weer gescoord bij hun doelgroep... En dat is toch wat telt, niet?

ZERO · 16 februari 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, want aan (sommige) allochtonen staat men toe meerpaspoortig te zijn. Discriminatie dus.

Alleen als het ook onvrijwillig is(bv. Marokko staat niet toe dat men afstand doet van zijn nationaliteit).
Indien een autochtoon onvrijwillig een tweede nationaliteit verkrijgt(bv. door een huwelijk), dan mag hij ook meerdere nationaliteiten hebben.

willem1940NLD · 16 februari 2007, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat is dan jammer want er is niets 'politiek correct gedraai' aan.

Wat zou je van iemand, die al twintig jaar geleden met heel zijn hart voor Nederland heeft gekozen, die de eed heeft afgelegd, die nota bene al vier jaar Wethouder is in de hoofdstad, die waar hij ook maar komt roept dat mensen moeten integreren (tot in de moskee toe), die kritisch staat t.o.v. Marokko, nou eigenlijk nog meer mogen verlangen?
Moet je 'm schorsen omdat een Koning uit een ver land vindt dat hij 'eigenlijk' nog een van zijn onderdanen is?
Als Wilders flink is reist ie af naar Marokko om de Koning aldaar de oren te wassen.

De motie van Sietse Fritsma was er ver over. Dubbele nationaliteiten aankaarten: okay. Mensen persoonlijk op hun hart trappen door te weigeren ze te installeren alleen om hun etniciteit, is walgelijk.
Maar goed, ze hebben weer gescoord bij hun doelgroep... En dat is toch wat telt, niet?

Nogmaals, het gaat niet om de personen maar om een MISSTAND.

Misschien komt het korte interview van Hafid Bouazza dat ik vanmiddag op Radio-1 hoorde in herhaling en/of in druk; Hafid Bouazza vindt dat Hr Wilders "wel een punt heeft".

Citaat:

... Dubbele nationaliteiten aankaarten: okay. Mensen persoonlijk op hun hart trappen door te weigeren ze te installeren alleen om hun etniciteit, is walgelijk ...

Ik vind integendeel jouw opmerking walgelijk. Het was NIET tegen de personen op zich gericht en hun politieke club heeft alle tijd gehad om dit kunststukje beter voor te bereiden, wetende hoe de feiten liggen en hoe lang men dit de Nederlanders al stilzwijgend door de strot blijft duwen; uiterst onzorgvuldig, "die dhimmi slikken toch alles wel".

16 februari 2007, 09:14	#43
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Een paar opmerkingen: Dát de kwestie van een dubbele nationaliteit aan de orde wordt gesteld is één, de manier waarop PVV dat deed is twee. Het was een onnodige schoffering aan het adres van zeer goede en betrokken collega's om te twijfelen aan hun loyaliteit, zeker als ze net de eed hebben afgelegd. De PVV is een walgelijke partij.

16 februari 2007, 14:37	#56
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Nogmaals: Het gedeelte van de motie waarin de PVV dubbele nationaliteiten aankaart is gewoon 'blijven staan'. Het gedeelte van de motie waarin de smerige persoonlijke aanval aan twee bewindslieden is gericht is ingetrokken wegens 'onwettig' (sic). De motie in oorspronkelijke vorm vroeg de kamerleden ermee in te stemmen 'de wet niet uit te voeren'. Men moet er trouwens sowieso maar eens goed over nadenken. Door die dubbele nationaliteiten af te schaffen zou een vreemde mogendheid JUIST weleens invloed uit kunnen oefenen op het beleid van een ander land. Bijvoorbeeld: Een nederlander van marokkaanse afkomst die in het parlement wil en kritisch staat t.o.v. Marokko. Het zou dan voor de Koning van Marokko voldoende zijn om te verklaren dat nakomelingen van Marokkanen NOOIT hun nationaliteit kunnen verliezen om zo iemand monddood te maken.