Waarom Bent U Tegen De Belgen?

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Hopelijk worden alle Vlaams-nationalisten in het stemhokje richting eigen huis gestuurd om daar wat te bezinnen over vrede.

Welke 'vrede' bedoelt u juist? Die waarin kritiek op de gevestigde orde niet mag, wegens te onconstructief, niet braaf genoeg, te kritisch, 'verzuurd'?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Belgen werden 2000 jaar geleden al vermeld door Caesar!

http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=68

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Sommige West-Vlamingen stammen ongetwijfeld af van Keltische Morini en/of Menapii. Een heleboel andere West-Vlamingen stammen wellicht af van Germaanse Franken, Juten, Saksers of Denen. Nog anderen raakten opgescheept met 'Engels' genetisch materiaal (denk maar aan James Ensor), of anders wel Frans, Spaans, Italiaans, Portugees, Baskisch, Duits, Pools, ...

Zeker in de dagen dat Brugge dè wereldhaven was, zal nogal wat 'vreemd' volk hier 'zijn stempel gezet hebben' en zijn zaad gezaaid.


De taal van de West-Vlamingen is duidelijk een Germaans dialect zonder al te veel Keltische invloed, en hun vermeende koppigheid is volgens mij eerder een algemeen menselijke karaktertrek.


Ikzelf ben een West-Vlaming met duidelijk 'Mediterrane' trekken, die ik te danken zou hebben aan een niet nader geïdentificeerde Siciliaanse voorouder. Misschien stroomt er wel sterk verdund Arabisch bloed door mijn aderen, ha ha.


Maar dat is allemaal niks om druk over te doen, laat staan fier op te zijn.

Ik ben alleen maar fier op wat ik zelf weet te verwezenlijken, al de rest kan me hoogstens dankbaar stemmen.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De taal van de West-Vlamingen is duidelijk een Germaans dialect zonder al te veel Keltische invloed.

Kleine anecdote: ik kreeg een tekst toegezonden uit Noorwegen, Noors dus. (Men heeft nu eenmaal de onhebbellijke gewoonte gekregen dat soort dingen op mijn hoopje te gooien) Ik ken geen bal Noors, ook geen woordenboek voorradig, tolk uiteraard te duur, dus eens getelefoneerd met het Noorse Consulaat in Antwerpen, 'n vriendelijke man daar vertaalde en gaf me de tip:
"lees het gewoon met een Westvlaamse tongval en dan begrijp je het al een heel stuk", en idd...

"Noormannen"invloed op het Westvlaams? 't Zou niet verwonderlijk zijn, daar langs de kust. Vroeger leerde ik dat Vlamingen ooit Germaanse vluchtelingen waren die daar wel hadden moeten stoppen omdat er de zee was.
verder cfr. Caesar (maar dat was maar een militair):
http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=68

Die maakt dus geen melding van Kelten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Kleine anecdote: ik kreeg een tekst toegezonden uit Noorwegen, Noors dus. (Men heeft nu eenmaal de onhebbellijke gewoonte gekregen dat soort dingen op mijn hoopje te gooien) Ik ken geen bal Noors, ook geen woordenboek voorradig, tolk uiteraard te duur, dus eens getelefoneerd met het Noorse Consulaat in Antwerpen, 'n vriendelijke man daar vertaalde en gaf me de tip:
"lees het gewoon met een Westvlaamse tongval en dan begrijp je het al een heel stuk", en idd...

"Noormannen"invloed op het Westvlaams? 't Zou niet verwonderlijk zijn, daar langs de kust. Vroeger leerde ik dat Vlamingen ooit Germaanse vluchtelingen waren die daar wel hadden moeten stoppen omdat er de zee was.

De Vlaamse kustdialecten (niet alle West-Vlaamse dialecten dus) hebben Ingeweoonse invloeden ondergaan. Dit verklaart hun verwantschap met bepaalde Scandinavische en Saksische dialecten.

http://www.dbnl.org/tekst/heer023wat...wati01_001.htm

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En elke dag ongeveer staan er wel Nederlandstalige politiekers die iets mispeuterd hebben.

Welke schandalen zijn er dan geweest de afgelopen maand januari en februari???

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=68

U hebt werkelijk niet opgelet tijdens ge geschiedenislessen op school?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Zoals 'de Vlamingen' niet bestaan dus. Als ik de grens met Limburg (maar ook bvb de Kempen) oversteek, bevangt me het gevoel dat ik een ander land binnenkom. Ook de taalaccenten liggen daar anders en die hebben daar zo'n eigen identiteit. Je kent dat gevoel wel.. Daarom begrijp ik dat je ook van Limburg een eigen land wenst te maken. Het is je volste recht. Naar het schijnt gedragen ze zich daar ook anders hé, ze hebben daar duidelijk een andere mentaliteit en je voelt dat cultuurverschil zo met de Limburgers.

Mvg,

Alléhouzé lang leve vrij Limburg.

Dat is de klassieke truk om vlug naast de kwestie te praten...
Laat het ons nog belachelijker maken: in een bepaalde straat wonen mensen die perfect ABN praten, en anderen een eind verder die slechts hun dialekt gebruiken. Muur tussen zetten en twee staten van maken, dus maar... Een probleem belachelijk maken is niet gelijk aan het oplossen...

Inderdaad, België bestaat/bestaat niet, een soort van "living apart together", enkele tientallen jaren geleden in elkaar geprutst als "bufferstaat" tegen de Duitsers, en meteen hebben ze ook maar iemand ergens opgevist die hier wel koning wilde spelen...

Sindsdien is er enkel maar bewezen dat het maar om een verplicht samenwonen gaat. O ja, de meesten van ons, ik ook, komen best overeen met onze Waalse landgenoten, wannneer we er op verlof of zo zijn. Zoals we ook wel overeenkomen met de Fransen, de Duitsers, de Engelsen enz wanneer we er op verlof zijn. Neemt niet weg dat we toch goed weten dat we eigenlijk toch "in een ander land wonen". Daar is niets mis mee, trouwens.
Splitsen, dat boeltje, en daarna kan er samengewerkt worden ipv gewoon te horen te krijgen wat de Walen willen en wensen en doordrukken.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Op basis van welke opiniepeiling komt u tot die "scheiding der geesten"?

Met de natte vinger?

En nee, het is niet de totaal gepolitiseerde VRT of VTM die ons de waarheid zal zeggen. Het is het Belgisch volk dat zal beslissen, dus de Belgen.

Dat "Belgisch" volk blijft bestaan uit twee groepen. Je kunt even goed over het Europees volk praten...
Wanneer dat dat "Belgisch volk" zal beslissen, dan zullen de Vlamingen het zus willen en de Walen zo. Er is nog nooit een ernstig referendum geweest daarover waarbij elke burger zijn mening kon verkondigen, enkel kleine "opiniepeilingen" wellicht om te manipuleren of te doen verdwijnen indien het niet past in het kraam van een aantal mensen...

[andev]

[quote=Hans1;2474258]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zelfs dat is niet juist.

De taalwetten worden zelfs beter toegepast dan de wegcode. Als Brusselaar kan ik daarvan meespreken. Het zijn alleen enkele zeveraars die hier en daar problemen zoeken want niets is perfect.

BHV, moet helemaal niet gesplitst worden. Integendeel, er moet eindelijk een nationale kieskring komen zoals de Pavia-groep dat voorstelt.

Unitarisme kan de transfers het best regelen.

En die "paar dingen" zijn: tweetalig onderwijs en tweetalige media.

Voil�*, zo gaan we er komen. Met een positieve instelling.

De franstalige arrogantie over de jaren heen heeft ervoor gezorgd dat dit alles niet kon, en nu is het te laat. Dat ze hun plan trekken en de Vlamingen met rust laten.
Zijn we dan "te klein"? En het Groot Hertogdom Luxemburg + andere voorbeelden? Die trekken anders goed hun plan, veel beter alleen dan dat ze het Waalse blok aan hun been zouden hebben...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke schandalen zijn er dan geweest de afgelopen maand januari en februari???

Regelmatig lees je in de krant dat de schepen van deze stad in verdenking is gesteld en dat deze burgemeester een andere gemeente moet voorkomen voor het gerecht of niet benoemd geraakt wegens financiële malversaties, enz. Van het ogenblik dat mensen aan politiek doen zullen er mensen zijn die corrupt zijn. In Wallonië is de schandalitis structureel wegens de jarenlange overmacht van één partij. Macht corrumpeert en decennia-lange alleenheerschappij geeft u gegarandeerd een patent op gesjoemel. Hopelijk werken die schandalen nu zelfreinigend voor Wallonië.Maar waar is de tijd dat partijvoorzitter Vandenbroucke 'zwart geld' moest verbranden. We hebben zelfs een Secretaris-generaal van de Nato gehad die moest opstappen wegens onfrisse praktijken.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

....gewoon maar om aan te tonen waartoe dat leidt..


Dan kan in België ook bvb Knokke zich tot onafhankelijke republiek uitroepen en van de inkomsten van toerisme en casino leven, waarbij ze, gezien hun onafhankelijkheid, bovendien een fiscaal paradijs kunnen zijn en belastingontduiking en witwasoperaties kunnen invoeren als lucratieve activiteit.

En 5 jaar later eist Le Zoute zijn onafhankelijkheid van Knocke.

Nog 5 jaar later roept de Place M'as tu vu haar onafhankelijkheid uit...

Deze vergelijking deugt niet. Natuurlijk zijn er ook verschillen binnen het Vlaamse Gewest, maar die tussen Vlaanderen en Wallonie zijn onnoemelijk groter en daarbij - het belangrijkste - ook nog antagonistisch. Dat hadden ze niet hoeven zijn, maar het is zo ver gekomen en er is geen weg terug.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

U vindt ze o.a. in Yves Leterme en Laurette Onkelinckx, wat Vlaamse en Waalse genen, zoals in talrijke Belgen.

Kinderen uit gemengde huwelijken zijn nog geen argument op zich, anders moet Belgie zich dringend aansluiten bij Turkije of Marokko.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik ben een Belg. Wat zegt u dan tegen mij ?
En wees eerlijk. Uw Vlaamse strijd is vooral een 'pak de poen show'.........
moest Wallonië rijker zijn dan Vlaanderen dan zou geen leeuw nog brullen.

Wel eens nagedacht waarom Wallonie niet rijker is dan Vlaanderen? Is dat niet een tijdje het geval geweest? Heeft Wallonie zijn natuurlijke rijkdommen niet verkwanseld en opgegeten en er niets voor terug gegenereerd? Dat terwijl Vlaanderen bezig was om zich economisch te ontwikkelen? Is Wallonie geen vragende partij geweest voor de federalisering omdat dat in de toenmalige omstandigheden de enige manier bleek om Vlaanderen uit te blijven melken in ruil voor de Vlaamse taal- en culturele autonomie?

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik zie eerder een legertje extreme Vlaams-nationalisten in een leeuwenpakje die de bevolking willen dwingen tot een Vlaamse nationaliteit die ze eigenlijk niet wensen, niet omdat ze Vlaanderen niet zouden graag hebben maar omdat u ze een afkeer van het Vlaamse hebt doen krijgen. Het is zo duidelijk waar u naartoe wilt, elk incidentje wordt door u gebruikt en misbruikt om uw eigen doel te dienen.
Hopelijk worden alle Vlaams-nationalisten in het stemhokje richting eigen huis gestuurd om daar wat te bezinnen over vrede.

Waarom zou je de Vlaamse bevolking moeten dwingen. Je hoeft gewoon de andere partijen hun afbraakpolitiek te laten voortzetten en de intelligentia van de Vlaamse bevolking gaat vanzelf de weg van het Vlaams Belang volgen. De rest volgt vanzelf.

Wees er zeker van dat de multiculturele experimenten hun langste tijd hebben gehad en dat niet alleen in ons land maar in heel europa. Het Belgisch model waar de ene gemeenschap op het zweet van de andere teerd wordt ook door steeds minder mensen gesmaakt.
U mag er zeker van zijn dat de tijd van het Vlaams Belang nog pas te goed moet beginnen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Wel eens nagedacht waarom Wallonie niet rijker is dan Vlaanderen? Is dat niet een tijdje het geval geweest? Heeft Wallonie zijn natuurlijke rijkdommen niet verkwanseld en opgegeten en er niets voor terug gegenereerd? Dat terwijl Vlaanderen bezig was om zich economisch te ontwikkelen? Is Wallonie geen vragende partij geweest voor de federalisering omdat dat in de toenmalige omstandigheden de enige manier bleek om Vlaanderen uit te blijven melken in ruil voor de Vlaamse taal- en culturele autonomie?

Ik trek je argumentatie even door, gewoon voor 't voorbeeld:
Waarom is Limburg niet rijker dan Antwerpen, de Westhoek niet rijker dan Gent?
Moeten Limburg en de Westhoek nog lang Gent, Antwerpen en Brussel blijven uitmelken? In ruil voor wat?

Op die manier kan men altijd alle solidariteit verbreken (en dat komt dan dikwijls nog van mensen die zichzelf "nationaalsolidaristen" noemen)

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zelfs dat is niet juist.

De taalwetten worden zelfs beter toegepast dan de wegcode. Als Brusselaar kan ik daarvan meespreken. Het zijn alleen enkele zeveraars die hier en daar problemen zoeken want niets is perfect.

BHV, moet helemaal niet gesplitst worden. Integendeel, er moet eindelijk een nationale kieskring komen zoals de Pavia-groep dat voorstelt.

Unitarisme kan de transfers het best regelen.

En die "paar dingen" zijn: tweetalig onderwijs en tweetalige media.

Voil�*, zo gaan we er komen. Met een positieve instelling.

[quote=andev;2488562]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De franstalige arrogantie over de jaren heen heeft ervoor gezorgd dat dit alles niet kon, en nu is het te laat. Dat ze hun plan trekken en de Vlamingen met rust laten.
Zijn we dan "te klein"? En het Groot Hertogdom Luxemburg + andere voorbeelden? Die trekken anders goed hun plan, veel beter alleen dan dat ze het Waalse blok aan hun been zouden hebben...

Ik heb bovenstaande tekst in het blauw nooit gepost.

Of de taalwetten in de Brusselse ziekenhuizen zo goed worden toegepast, daar heb ik toch mijn twijfels over.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik trek je argumentatie even door, gewoon voor 't voorbeeld:
Waarom is Limburg niet rijker dan Antwerpen, de Westhoek niet rijker dan Gent?
Moeten Limburg en de Westhoek nog lang Gent, Antwerpen en Brussel blijven uitmelken? In ruil voor wat?

Op die manier kan men altijd alle solidariteit verbreken (en dat komt dan dikwijls nog van mensen die zichzelf "nationaalsolidaristen" noemen)

Nogmaals: je vergelijking deugt niet. De Westhoekers en de Limburgers probeeren de rest van Vlaanderen hun wil niet op te leggen. Ook proberen ze hun taal en cultuur niet aan de rest van Vlaanderen op te dringen en als ze naar een andere plek buiten hun streek verhuizen, passen ze zich aan en doen ze niet arrogant tegen de plaatselijke bevolking. Ook is er geen sprake van wafelijzerpolitiek, alarmbellen en -toeters binnen Vlaanderen. Verder oefent de Vlaamse regering controle uit op zijn investeringen in de Westhoek en Limburg, iets wat niet gezegd kan worden over de miljarden euro's die jaarlijks van Vlaanderen naar Wallonie overvloeien. Het is wat ik al heb gezegd: de onderlinge verschillen in het Vlaamse Gewest zijn kleiner en niet antagonistisch van aard. Die tussen Vlaanderen en Wallonie daarentegen wel.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik trek je argumentatie even door, gewoon voor 't voorbeeld:
Waarom is Limburg niet rijker dan Antwerpen, de Westhoek niet rijker dan Gent?
Moeten Limburg en de Westhoek nog lang Gent, Antwerpen en Brussel blijven uitmelken? In ruil voor wat?

Op die manier kan men altijd alle solidariteit verbreken (en dat komt dan dikwijls nog van mensen die zichzelf "nationaalsolidaristen" noemen)

Bij solidariteit is er toestemming gegeven van de gever en kan de gever bepalen hoe veel hij geeft. De transfers tussen Vlaanderen en Wallonië zijn niet gecontroleerd door de Vlamingen. Er is ook geen contole over de bestemming van het geld. Vandaag de dag wordt het vaak voor de meest nutteloze zaken gebruikt. Zo hebben kleine ziekenhuizen in wallonië vaak apperatuur die enorm duur is en die nergens in Vlaanderen te vinden zijn. Terwijl er in Vlaanderen soms veel meer nood naar is. Die dure apperatuur staat daar nu ongebruikt. Dat heeft niets met solidariteit te maken, dat is verkwisting. En zo zijn er nog héél véél voorbeelden!!!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

1) ... Zo hebben kleine ziekenhuizen in wallonië vaak apperatuur die enorm duur is en die nergens in Vlaanderen te vinden zijn...

2) ... Die dure apperatuur staat daar nu ongebruikt...

3) ... En zo zijn er nog héél véél voorbeelden!!!

1) & 2) : Over welke ziekenhuizen heeft u het? En over welke apparatuur?

Ja, ja, u leest het goed : namen + adressen graag.

3) Geef die dan maar eens (de helft van 'héél véél' is al meer dan genoeg).


Als u hier niet op antwoordt, kan ik enkel besluiten dat u er maar wat op los lult, wellicht met in het achterhoofd de gedachte : als ik maar lang en hardnekkig genoeg lieg, zal er altijd wel iemand in lopen.

Tot nog eens,

djimi

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Bij solidariteit is er toestemming gegeven van de gever en kan de gever bepalen hoe veel hij geeft. De transfers tussen Vlaanderen en Wallonië zijn niet gecontroleerd door de Vlamingen. Er is ook geen contole over de bestemming van het geld. Vandaag de dag wordt het vaak voor de meest nutteloze zaken gebruikt. Zo hebben kleine ziekenhuizen in wallonië vaak apperatuur die enorm duur is en die nergens in Vlaanderen te vinden zijn. Terwijl er in Vlaanderen soms veel meer nood naar is. Die dure apperatuur staat daar nu ongebruikt. Dat heeft niets met solidariteit te maken, dat is verkwisting. En zo zijn er nog héél véél voorbeelden!!!

Is het door die controle van het zogenaamde Vlaanderen dat Limburg zo stiefmoederlijk wordt behandeld op gebied van infrastructuur? Limburgers doen ook meer beroep op het Fonds voor Beroepsziekten dan de inwoners van de andere noordelijke provincies. Uiteraard allemaal profiteurs die Limburgers of zijn er toch andere oorzaken. Er zijn nog vele voorbeelden.