VB kandidate uit ABVV gezet!

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Volgens de vakbonden gaat het echter over:
“Deze houding stemt inderdaad niet overeen met de democratische en antiracistische waarden welke door onze syndicale organisatie worden gedragen en onderschreven”

Is meedoen met de gemeenteraadsverkiezingen (kandidaat zijn) een anti-democratische daad? En waaruit besluiten ze dat Van Boxel racistische waarden zou voorstaan?

Zal ik het nog eens voluit zeggen ?

Meedoen aan verkiezingen op een VB-lijst, is blijk geven van militant gedrag voor een partij wiens ideengoed haaks staat op dat van de vakbond. Een partij wiens vzw's in een vorig leven al veroordeeld werden voor rascistische geschriften, en waarvan de opvolger (om de centen) ook een zaak lopen heeft om gelijkaardige redenen.

Warom laten jullie toch altijd de belangrijkste woorden weg ? Waarom herformuleren jullie steeds ?

[Lao Tzu]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

omdat een vakbond tegen discriminatie is, omdat het VB daar VOOR is!

????? Het Vlaams Belang is voor discriminatie? Waar lees je dat? Uit welk Vlaams Belang standpunt maak je dat op?

Meer nog, wie komt er af met 'positieve discriminatie'?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Volgens de vakbonden gaat het echter over:
“Deze houding stemt inderdaad niet overeen met de democratische en antiracistische waarden welke door onze syndicale organisatie worden gedragen en onderschreven”

Is meedoen met de gemeenteraadsverkiezingen (kandidaat zijn) een anti-democratische daad? En waaruit besluiten ze dat Van Boxel racistische waarden zou voorstaan?

Indien men democratische waarden en antiracistische waarden voorstaat kan men niet tegelijk manifest een partij steunen die hier tegen ingaat! Die hier voor is veroordeeld!
Het is niet het meedoen aan gemeenteverkiezingen dat de democratie ondermijnt. Het is het meedoen aan de gemeenteverkiezingen met een racistische en xenofobe motief, op een lijst van een partij met een expliciet vreemdelingenhatend programma dat de betrokkene in conflict brengt met zijn organisatie!
Jij stapelt leugen op sofisme. Heeft de vakbond gezegd dat ze tegen de democratie is? Ze is tegen vreemdelingenhaat. Heeft ze gezegd dat haar leden geen kandidaat mogen zijn voor gemeenteraadsverkiezingen? Ze heeft er tientallen, honderden op de lijst staan!
De vakbond is niet tegen de democratie, ze is niet racistisch. Ze strijdt voor de democratie en tegen het racisme. Dus duldt ze in eigen rangen geen mensen die beiden willen aantasten.
Door op de lijst van het VB te staan engageerde de betrokkene zich overduidelijk als iemand die wil ingaan tegen de doelstelling van de vakbond.

Hierdoor, en énkel hierdoor, is hij als lid onaanvaardbaar, omdat dan de rechten van de andere leden, die wél tegen vreemdelingenhaat en racisme zijn gekant, zouden benadeeld worden door het tolereren van iemand die hun doelstelling ondermijnt, en daar duidelijk blijk van geeft.

Daar een perverse redenering rond maken snijdt geen hout. De vakbond zwart maken bewijst enkel dat wat ik hier op het forum al herhaaldelijk stelde waar is: het VB wil de macht van de vakbonden, de democratische en anit-xenofobe houding van de vakbondene aanpakken. Zij is een anti-vakbondspartij en daarenboven een bende hypocrieten, die geen enkel sofisme zullen laten voorbijgaan om op hypocriete wijze dit niet expliciet te moeten vermelden. Het zijn aartsleugenaars, die hun eigen leden om de tuin leiden en ze een rad voor de ogen draaien.

Ik walg van dergelijke valsheid. Gelukkige leven we in een democraitie, waar de meerderheid van de mensen niet meer geloven in heksenverbranding.
Gelukkig voor Morel, bedoel ik

Indien nonnen naast de uren dat ze in een klooster verblijven mogen gaan hoereren en er reclame voor maken dat poepen plezant is, zijn ze niet enkel geen echte nonnen: het klooster dat hen tolereert is geen katholiek klooster meer maar een bordeel.

Onze vakbonden zijn geen hypocriete organisaties zoals het VB, het zijn geen duiventillen en zeker geen hoerenkasten!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Lao Tzu

????? Het Vlaams Belang is voor discriminatie? Waar lees je dat? Uit welk Vlaams Belang standpunt maak je dat op?

Meer nog, wie komt er af met 'positieve discriminatie'?

Misschien moet de vakbond een standbeeld oprichten voor allochtonen die lidgeld betalen voor de vakbond en daarnaast tegen hun deur komen pissen?

Richt een monument op voor die gast: "Het VB strijdt tegen het discrimineren van vreemdelingen! Allochtonen eerst!"
Met de luid gescandeerde slogan "Allochtonen, autochtonen: gelijke lonen!"
Ik zal komen kijken

[Doki]

Ik heb de voorgaande 50 pagina's niet gelezen, maar wou toch even kort reageren op het onderwerp.

De ABVV heeft, net als elke andere geregistreerde vereniging, het volste recht om leden buiten te zetten. Ik denk zelfs dat zij daar strikt genomen geen motivatie naar buiten toe voor moeten geven (zal dit eens nakijken), maar in dit geval gaat het duidelijk om een onoverkomelijk conflict in ideologie, die gemotiveerd kan worden vanuit de statuten.

Het VB weet dat het weinig verhaal heeft hiertegen, maar ziet zijn kans schoon om maar weer eens in de rol van martelaar te kruipen en het nieuws te halen. Het argumenteert dat de privacy van de bewuste leden is geschonden en dat ze met hun ontslag zijn uitgesloten van een aantal noodzakelijke diensten. Geen van deze twee argumenten snijdt hout. De leden waren publiekelijk kandidaat voor het VB, en deze informatie behoort dus niet tot de privésfeer. Ook het argument van de uitsluiting klopt niet, want ze kunnen voor een eventuele uitkering direct bij de staat terecht.

Ergens wijst dit incident wel op een probleem : Het feit dat een kandidaat voor het VB lid wil zijn van het ABVV wil zeggen dat de onderliggende socialistische ideologie van die vakbond bijlange niet door al zijn leden wordt onderschreven. In zekere zin kunnen we vermoeden dat de vakbonden van de verschillende zuilen zijn verworden tot zoiets als winkels, waar je klant wordt omwille van de prijs, de koopwaar of de service, en niet omwille van wat er achter zit.

[circe]

Ergens wijst dit incident wel op een probleem : Het feit dat een kandidaat voor het VB lid wil zijn van het ABVV wil zeggen dat de onderliggende socialistische ideologie van die vakbond bijlange niet door al zijn leden wordt onderschreven. In zekere zin kunnen we vermoeden dat de vakbonden van de verschillende zuilen zijn verworden tot zoiets als winkels, waar je klant wordt omwille van de prijs, de koopwaar of de service, en niet omwille van wat er achter zit.

Volkomen akkoord. Ik ben bij de CHRISTELIJKE mutualiteit en bij de CHRISTELIJKE vakbond. Heb nog nooit CVP gestemd en ben zuiver atheist.

De mutualiteit gebruik ik om mijn ziekteverzekering te kunnen verzilveren
De vakbond gebruikte ik in geval er ooit tot verplichte staking werd overgegaan. (uitbetaling stakingsgeld) - ik heb echter nooit gestaakt.

Niks meer en niks minder.

Het afdwingen van betere werkvoorwaarden door de vakbonden bij de "sociale onderhandelingen" was iets dat aan de meeste werknemers voorbijging: wat ze kregen was meegenomen, OOK voor de niet-vakbondsleden.

Dit nam echter niet weg dat er onderscheid gemaakt werd tussen de bedienden en de arbeiders (iets waar de vakbonden blijkbaar geen probleem mee hadden) waarbij vb. de arbeiders 6 extra verlofdagen kregen en de bedienden niet. Tant pis voor de aangesloten bedienden.

[Ralex]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Vooral niet te concreet worden, en niet nadenken wat er nog meer nodig is.
Vooral vertrouwen op het gevoel dat het teveel is.

Blijf uw post onderbouwen, het overtuigt iedereen ............... die het ook graag wil geloven.

Het zou veel helpen moesten vakbonden en mutualiteiten een open boekhouding voeren. Dan konden we allemaal zien hoe efficiënt die middelen besteed worden.Geloof me vrij : er zijn komplexere bedrijfsprocessen die veeeeeel minder geld kosten. Enig verschil? deze processen draaien bij ondernemingen die niet met andermans geld, maar met eigen middelen moeten rondkomen. Bij gesubsidieerde pseudo bedrijven, wat vakbonden en ziekenfondsen zijn, ontbreekt elke motivatie om de processen te optimaliseren. 't Zijn toch de anderen die betalen. En laat ons inderdaad zo weinig mogelijk concreet zijn, zo weinig mogelijk verantwoording vragen over de besteding van de middelen ... zo kan alles mooi bij het oude blijven, en kunnen de politieke families zichzelf blijven verrijken.

[Lao Tzu]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

"Het VB strijdt tegen het discrimineren van vreemdelingen! Allochtonen eerst!"

U beseft toch wel dat "tegen het discrimineren" en "allochtonen eerst" contradictorisch is?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Ergens wijst dit incident wel op een probleem : Het feit dat een kandidaat voor het VB lid wil zijn van het ABVV wil zeggen dat de onderliggende socialistische ideologie van die vakbond bijlange niet door al zijn leden wordt onderschreven. In zekere zin kunnen we vermoeden dat de vakbonden van de verschillende zuilen zijn verworden tot zoiets als winkels, waar je klant wordt omwille van de prijs, de koopwaar of de service, en niet omwille van wat er achter zit.

Dat de vakbonden onvoldoende hun politieke standpunten duidelijk maken gaat voornamelijk op voor het ACV. Nog steeds is zij in een lat relatie met een rechtse en steeds rechtser wordendende partij verbonden.
Het personalisme (het corporatisme-light) dat weer de kop opsteekt bij de CD+vee is een ideologie die het ACV heeft afgezworen.
Waarom ze zich nu niet openlijk distanciëren (of in het verleden) van deze politieke partij en desnoods met hun zogenaamde ACV parlementairen een Chritelijke Arbeiders Partij oprichten heeft allerlei historische en niet al te frisse gronden.
Vlaandern zal pas echt een linkse regio worden indien het ACV een duidelijke progressieve politieke lijn volgt. Indien de socialistische, christelijke en groene werknemers van dit land hun eigen belang inzien en samen onze maatschappij hervormen tot degenen die de belangen van éénieder dient, en niet de belangen van een rechtse club dan zouden we vele stappen verder zijn.
Naar mijn mening is de socialistische vakbond duidelijker in zijn comunicatie via zijn pamfletten en brochures naar zijn leden toe. Doch de media doen hun opperste best om deze vakbond geen spreekrecht te geven.
Ook de Sp.a is de laatste jaren bezig om de goede verstandhouding met de socialistische vakbond op te blazen. Wat ook vele mensen in verwarring brengt en anderen tot woede drijft.
Er is een grote onduidelijkheid, inderdaad. Maar schiet op degenen die hier voor verantwoordelijk zijn, en niet op de mensen die er het slachtoffer van zijn !

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Lao Tzu

U beseft toch wel dat "tegen het discrimineren" en "allochtonen eerst" contradictorisch is?

Ironie is iets dat aan jou is voorbijgegaan. Het zoeken van spijkers op laag water is een povere bezigheid, schat. Leer lezen!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het afdwingen van betere werkvoorwaarden door de vakbonden bij de "sociale onderhandelingen" was iets dat aan de meeste werknemers voorbijging: wat ze kregen was meegenomen, OOK voor de niet-vakbondsleden.

Een sofisme, eens te meer
Het verkrijgen van de voordelen, door de actie van vakbonden, is voor iedereen.
Maar zonder vakbonden: was er niets verkregen! Dat moet je er natuurlijk wel bijzeggen. Want dat is natuurlijk hetgene wat bestaansrecht verleent aan vakbonden: NIET dat ze papieren in orde brengen, maar dat ze je loon boven het marginalistische minimum hebben opgekrickt tot dat van een volwaardige mens.

Dit nam echter niet weg dat er onderscheid gemaakt werd tussen de bedienden en de arbeiders (iets waar de vakbonden blijkbaar geen probleem mee hadden) waarbij vb. de arbeiders 6 extra verlofdagen kregen en de bedienden niet. Tant pis voor de aangesloten bedienden.

Het is een jarenlange eis van de vakbonden om dit onderscheid weg te werken. Het zijn de ondernemers die dit tegenhouden: ze willen dit namelijk enkel indien er naar beneden wordt geëgaliseerd, daar zijn de vakbonden rabiaat tegen!
Je liegt dus dat je zwart ziet!

[Ralex]

Het probleem is dat de vakbonden zowel qua mentaliteit als qua gedachtengoed zijn blijven steken ergens halverwege de industriële revolutie.

[Metal Tom]

Oorspronkelijk geplaatst door Ralex

Het zou veel helpen moesten vakbonden en mutualiteiten een open boekhouding voeren. .

Die open boekhouding bestaat, zeker voor wat betreft de besteding van overheidsgelden. Enkel de juiste samenstelling van de stakerskas is niet volledig bekend, maar hier gaat het dan ook over eigen middelen van de vakbond en geen overheidsgeld.

[Ralex]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Die open boekhouding bestaat, zeker voor wat betreft de besteding van overheidsgelden. Enkel de juiste samenstelling van de stakerskas is niet volledig bekend, maar hier gaat het dan ook over eigen middelen van de vakbond en geen overheidsgeld.

De boekhoudkundige verplichtingen zijn zeer beperkt. Een vakbond heeft geen rechtspersoonlijkheid, remember. Behalve wat stoffige, ontransparante documenten is er NIETS. Evalueren wat er met het overheidsgeld gebeurt kan je er niet meer. En hoe efficiënt het besteed is al helemaal onmogelijk.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Ralex

Het probleem is dat de vakbonden zowel qua mentaliteit als qua gedachtengoed zijn blijven steken ergens halverwege de industriële revolutie.

Gratuite kletspraat.
Tijdens de industriële revolutie werd je op straat neergeschoten indien je een betoging hield voor syndicale eisen.
Onze vakbonden zijn de motor van onze welvaartsstaat. Zonder de gigantische sociale verbeteringen bestond onze economie niet.
Deze is gebaseerd op een grote koopkracht, grote productiviteit en grote sociale rust.
Zonder de vakbonden zouden onze commercanten hun producten niet eens kunnen maken, laat staan ze verkopen.
Jij leeft in de wolken: lees eens een boek.

[Metal Tom]

Oorspronkelijk geplaatst door Ralex

De boekhoudkundige verplichtingen zijn zeer beperkt. Een vakbond heeft geen rechtspersoonlijkheid, remember. Behalve wat stoffige, ontransparante documenten is er NIETS. Evalueren wat er met het overheidsgeld gebeurt kan je er niet meer. En hoe efficiënt het besteed is al helemaal onmogelijk.

De vakbonden krijgen elke 6 maanden een uitgebreide controle van het bestede geld, hoeveel bedrijven kunnen hetzelfde zeggen?

[Ralex]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Gratuite kletspraat.
Tijdens de industriële revolutie werd je op straat neergeschoten indien je een betoging hield voor syndicale eisen.
Onze vakbonden zijn de motor van onze welvaartsstaat. Zonder de gigantische sociale verbeteringen bestond onze economie niet.
Deze is gebaseerd op een grote koopkracht, grote productiviteit en grote sociale rust.
Zonder de looneisen van de vakbond zouden onze commercanten hun producten niet eens kunnen maken, laat staan ze verkopen.
Jij leeft in de wolken: lees eens een boek.

De motor van onze welvaartsstaat?? Hoofdverantwoordelijke voor het bloedbad bij VW Vorst ja. De rechtstreekse schade is een paar duizend banen. De onrechtstreekse schade veel groter. Stel je eventjes in de plaats van de decision makers van buitenlandse bedrijven. Hoe bedrijfsvriendelijk is ons landje in hun ogen, denk je, na het haantjesgedrag van de vakbonden. Ik zal eens een boek lezen, ok, op voorwaarde dat jij je neus heel even uit Das Kapital van Karel Marx haalt en de echte wereld gaat verkennen.

[Ralex]

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

De vakbonden krijgen elke 6 maanden een uitgebreide controle van het bestede geld, hoeveel bedrijven kunnen hetzelfde zeggen?

Kwartaalcijfers, telkens audit van bedrijfsauditeur, verantwoordelijkheid afleggen tegen de aandeelhouders tijdens de Algemene Vergadering. Alle bedrijven, zou ik zeggen zeg ik zo.

[Marlboro]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Ik heb de voorgaande 50 pagina's niet gelezen, maar wou toch even kort reageren op het onderwerp.

De ABVV heeft, net als elke andere geregistreerde vereniging, het volste recht om leden buiten te zetten. Ik denk zelfs dat zij daar strikt genomen geen motivatie naar buiten toe voor moeten geven (zal dit eens nakijken), maar in dit geval gaat het duidelijk om een onoverkomelijk conflict in ideologie, die gemotiveerd kan worden vanuit de statuten.

Het VB weet dat het weinig verhaal heeft hiertegen, maar ziet zijn kans schoon om maar weer eens in de rol van martelaar te kruipen en het nieuws te halen. Het argumenteert dat de privacy van de bewuste leden is geschonden en dat ze met hun ontslag zijn uitgesloten van een aantal noodzakelijke diensten. Geen van deze twee argumenten snijdt hout. De leden waren publiekelijk kandidaat voor het VB, en deze informatie behoort dus niet tot de privésfeer. Ook het argument van de uitsluiting klopt niet, want ze kunnen voor een eventuele uitkering direct bij de staat terecht.

Ergens wijst dit incident wel op een probleem : Het feit dat een kandidaat voor het VB lid wil zijn van het ABVV wil zeggen dat de onderliggende socialistische ideologie van die vakbond bijlange niet door al zijn leden wordt onderschreven. In zekere zin kunnen we vermoeden dat de vakbonden van de verschillende zuilen zijn verworden tot zoiets als winkels, waar je klant wordt omwille van de prijs, de koopwaar of de service, en niet omwille van wat er achter zit.

Hehe,je hebt totaal geen weet af dat de vakbonden op heel wat zaken ferm in de fout zijn gegaan.Ik verkneukel mij en geniet met volle teugen.

[Metal Tom]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Hehe,je hebt totaal geen weet af dat de vakbonden op heel wat zaken ferm in de fout zijn gegaan.Ik verkneukel mij en geniet met volle teugen.

Blijkbaar heeft niemand buiten u er weet van ... we zijn nog steeds benieuwd!