Islam: vragen & antwoorden: - Pagina 30

jurgen79 · 16 maart 2007, 03:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

dycore

Als je dat zo zegd ja. Maar als je zo redeneert dan kun je ook zeggen dat ieder woord dat in het woordenboek staat misvat kan worden. En zo kan alles tot gruwel leiden. Ik dacht dat we het hier juist hadden over of het christendom oproept tot gruwelen.

Nee, het probleem is dat bepaalde levenswijzen menselijk gedrag in toom houden...en bij uiting van dit 'ongewenst' menselijk/dierlijk gedrag dit gaan bestraffen vanuit religieuze/maatschappelijke/culturele 'geboden'.

Hosea · 16 maart 2007, 03:51

dycore:

Citaat:

Het oude testament, ook deel van het christendom, doet dit zeer duidelijk

De bijbel bestaat echter uit OT en NT. En juist in het NT leren we over de naastenliefde. Delen van het OT worden ongedaan gemaakt door het NT. Centraal hierin is de offering van Jezus. Jij als persoon die tegen gruweldaden is zou hem dus dankbaar moeten zijn.

jurgen79:

Citaat:

Nee, het probleem is dat bepaalde levenswijzen menselijk gedrag in toom houden...en bij uiting van dit 'ongewenst' menselijk/dierlijk gedrag dit gaan bestraffen vanuit religieuze/maatschappelijke/culturele 'geboden'.

Het christelijk gedrag roept juist op tot liefde zoals ik al meerdere malen zei. Er zijn altijd false personen die zich uitgeven voor christen en het fout doen.

Dycore · 16 maart 2007, 03:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Stel uzelf de vraag wie je echt bent...en tracht jezelf voor te stellen dat je geen invloed kreeg van dat religieus gedoe op eender welke manier.
Stel uzelf voor moest de mens van in het begin door had dat er niets was buiten zichzelf en wat om zich heen leefde en stierf.
Hoe zou onze geschiedenis en maatschappij er dan uitzien? Tijd dat onze soort terug wat gaat evolueren als je het mij vraagt...en dat gedeelte mooi uitschakelt. En desnoods onderdrukken we het via een chirurgische ingreep

Stel je voor dat we allemal knusjes op gelijke voet tussen de wolkjes en de regenboogjes leven zoals de troetelbeertjes...
Ik kan mij dat allemaal wel voorstellen, maar ik zie er het nut niet van in.
Ik blijf graag met de voeten op de grond.

Dycore · 16 maart 2007, 03:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

dycore:

De bijbel bestaat echter uit OT en NT. En juist in het NT leren we over de naastenliefde. Delen van het OT worden ongedaan gemaakt door het NT. Centraal hierin is de offering van Jezus. Jij als persoon die tegen gruweldaden is zou hem dus dankbaar moeten zijn.

jurgen79:

Het christelijk gedrag roept juist op tot liefde zoals ik al meerdere malen zei. Er zijn altijd false personen die zich uitgeven voor christen en het fout doen.

Wie zegt dat ik tegen gruweldaden ben? Ik geef toe...

Dycore · 16 maart 2007, 03:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

Het christelijk gedrag roept juist op tot liefde zoals ik al meerdere malen zei. Er zijn altijd false personen die zich uitgeven voor christen en het fout doen.

En hoe scheidt je het kaf van het koren?

Dycore · 16 maart 2007, 03:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

dycore:
Delen van het OT worden ongedaan gemaakt door het NT. Centraal hierin is de offering van Jezus. Jij als persoon die tegen gruweldaden is zou hem dus dankbaar moeten zijn.

Ik ben Jezus dankbaar. Heb zeker wel wat bijgeleerd door het NT te lezen. Heeft echter geen christen of gelovige gemaakt van mij.

Hosea · 16 maart 2007, 03:58

dycore:

Citaat:

Wie zegt dat ik tegen gruweldaden ben? Ik geef toe...

Dus je bent een voorstander van gruweldaden?

Citaat:

En hoe scheidt je het kaf van het koren?

Uiteindelijk is het God die beoordeelt. Ik kan alleen maar blijven zeggen dat als je het volgens de bijbel doet je tegen gruweldaden bent.

Dycore · 16 maart 2007, 04:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

dycore:

Dus je bent een voorstander van gruweldaden?

Uiteindelijk is het God die beoordeelt. Ik kan alleen maar blijven zeggen dat als je het volgens de bijbel doet je tegen gruweldaden bent.

Ik heb zelf al kleine gruweldaden begaan en heb daar geen spijt van. Lees misschien eens de geschiedenis van Japan. Dat zal je deugd doen als afwisseling op de bijbel.
Ik geloof in la Loi du Tallion.

Dycore · 16 maart 2007, 04:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

dycore:

Dus je bent een voorstander van gruweldaden?

Uiteindelijk is het God die beoordeelt. Ik kan alleen maar blijven zeggen dat als je het volgens de bijbel doet je tegen gruweldaden bent.

Ik heb zelf al kleine gruweldaden begaan en heb daar geen spijt van. Lees misschien eens de geschiedenis van Japan. Dat zal je deugd doen als afwisseling op de bijbel.
Ik geloof in la Loi du Tallion. Oog om oog, tand om tand

Dycore · 16 maart 2007, 04:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

dycore:

Dus je bent een voorstander van gruweldaden?

Uiteindelijk is het God die beoordeelt. Ik kan alleen maar blijven zeggen dat als je het volgens de bijbel doet je tegen gruweldaden bent.

Ik heb zelf al kleine gruweldaden begaan en heb daar geen spijt van. Lees misschien eens de geschiedenis van Japan. Dat zal je deugd doen als afwisseling op de bijbel.
Ik geloof in la Loi du Tallion. Oog om oog, tand om tand

Dycore · 16 maart 2007, 04:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

Dus je bent een voorstander van gruweldaden?

Uiteindelijk is het God die beoordeelt. Ik kan alleen maar blijven zeggen dat als je het volgens de bijbel doet je tegen gruweldaden bent.

Ik heb zelf al kleine gruweldaden begaan en heb daar geen spijt van. Lees misschien eens de geschiedenis van Japan. Dat zal je deugd doen als afwisseling op de bijbel.
Ik geloof in la Loi du Tallion. Oog om oog, tand om tand. Ik keer de andere wang niet toe

Dycore · 16 maart 2007, 04:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

Dus je bent een voorstander van gruweldaden?

Uiteindelijk is het God die beoordeelt. Ik kan alleen maar blijven zeggen dat als je het volgens de bijbel doet je tegen gruweldaden bent.

Ik heb zelf al kleine gruweldaden begaan en heb daar geen spijt van. Lees misschien eens de geschiedenis van Japan. Dat zal je deugd doen als afwisseling op de bijbel.
Ik geloof in la Loi du Tallion. Oog om oog, tand om tand. Ik keer de andere wang niet toe

Hosea · 16 maart 2007, 04:17

dycore:

Citaat:

Ik heb zelf al kleine gruweldaden begaan en heb daar geen spijt van. Lees misschien eens de geschiedenis van Japan. Dat zal je deugd doen als afwisseling op de bijbel.
Ik geloof in la Loi du Tallion. Oog om oog, tand om tand. Ik keer de andere wang niet toe

Je kunt altijd genade krijgen als je de Heer erom vraagt. Je moet er wel spijt van hebben.

jurgen79 · 16 maart 2007, 04:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

Je kunt altijd genade krijgen als je de Heer erom vraagt. Je moet er wel spijt van hebben.

Ja mijnheer pastoor

Hoeveel gebedjes? Toppunt van hypocrisie en behoudsgezindheid om toch maar geen 'gelovigen' te verliezen.
Dus spijt hebben van wat? Dat je verketterd wordt door diegenen die dat bepaald geloof aanhangen soms zelfs met fatale gevolgen voor de niet-gelovige of gelovige die iets 'fout' doet tov de heersende macht?
En zo je 'ik' persoontje niet meer gelukkig kan verder leven in de geneugten van het hiernamaals?
Toch de reinste onzin als je het mij vraagt.

Hosea · 16 maart 2007, 04:26

jurgen76:

Citaat:

Ja mijnheer pastoor

Hoeveel gebedjes? Toppunt van hypocrisie en behoudsgezindheid om toch maar geen 'gelovigen' te verliezen.

Je hebt het mis. Ik gaf een inhoudelijk antwoord op een vraag. En wat je hier zegd keur ik af. Je kunt geen genade krijgen door bij een pastoor te biechten. En ook niet door gebedjes. Je kunt enkel genade krijgen door tot de Heer zelf te bidden en Hem om genade vragen.

jurgen79 · 16 maart 2007, 04:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

Je hebt het mis. Ik gaf een inhoudelijk antwoord op een vraag. En wat je hier zegd keur ik af. Je kunt geen genade krijgen door bij een pastoor te biechten. En ook niet door gebedjes. Je kunt enkel genade krijgen door tot de Heer zelf te bidden en Hem om genade vragen.

"God zal uw zonden vergeven mijn zoon en ga nu heen in vrede" mits zoveel weesgegroetjes enz

Dus blablabla om toch maar geen schaapjes te verliezen en zo hun machtspositie te behouden...want hoe meer aanhangers, hoe meer macht.
Bekijk het op een aardse manier...en niet op een hemelse manier als je wil.

Hosea · 16 maart 2007, 04:30

jurgen79:

Citaat:

God zal uw zonden vergeven mijn zoon en ga nu heen in vrede" mits zoveel weesgegroetjes enz

Dus blablabla om toch maar geen schaapjes te verliezen en zo hun machtspositie te behouden...want hoe meer aanhangers, hoe meer macht.

Lees je dan niet wat ik schrijf. Dit keur ik ook af. Genade krijg je enkel door de Heer.
En ook geen schaapjes redden. Je moet zelf tot geloof komen en niet door dwang.

jurgen79 · 16 maart 2007, 04:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

Je moet zelf tot geloof komen en niet door dwang.

Helemaal mee eens. Maar dan is er iets fundamenteels mis met de wereldgodsdiensten.
Aangezien ik ook gedwongen ben mij te 'bekeren' tot de RKK vanuit mijn ouders hun overtuiging.

Maak dat de mensen eens wijs die hun kinderen laten besnijden wegens niet medische redenen inclusief meisjes of hun kinderen laten dopen enz...

Hosea · 16 maart 2007, 04:35

jurgen79:

Citaat:

Helemaal mee eens. Maar dan is er iets fundamenteels mis met de wereldgodsdiensten.
Aangezien ik ook gedwongen ben mij te 'bekeren' tot de RKK vanuit mijn ouders hun overtuiging.

Je hebt het hier weer over de RKK. Volgens het ware christendom komt bekering door zelf tot geloof te komen. doordat je vervult wordt met de heilige Geest.

jurgen79 · 16 maart 2007, 04:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hosea

jurgen79:

Je hebt het hier weer over de RKK. Volgens het ware christendom komt bekering door zelf tot geloof te komen. doordat je vervult wordt met de heilige Geest.

Zie je dan zelf niet in wat de impact is van godsdienstige wantoestanden op mensen en op de wereld?