Katholieken, atheïsten, andere godsdiensten... en Vlaams Belang? - Pagina 4

Kay_ · 23 maart 2007, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Zolang zij nog klein in getal zijn, zal het wel gaan.

Zouden zij ook voor separatie ijveren als ze géén moslims waren tegenover de rest boeddhisten, of als heel Thailand islamitisch was?

Goh, dat is een moeilijke vraag.
De moslims die ik ginds ken wonen niet in het Zuiden of zijn er weggevlucht, dus ik kan moeilijk een algemeen beeld en correct beeld schetsen.

Kay_ · 23 maart 2007, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De kernfactor is de gewelddadigheid.
Gewelddadigheid is niet eigen aan separatisme .

Dat heb ik ook niet gezegd.

luc broes · 23 maart 2007, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio

Ach jongen,

Nationalisme heeft de laatste eeuw veel meer leed aangericht, dan godsdienstige conflicten.

Denk maar aan:
* Israel - Palestina. (Zionisme is een uiterst politiek en seculiere ideologie. Kan niet op steun rekenen in orthodoxe joodse milieus.)
* Duitsland jaren 30-40.
* Irak onder Saddam
* China - Taiwan -Tibet
* Yoegoslavie
* Onafhankelijksheids oorlogen in Noord-Afrika, onder het Franse juk.
* Turkije - Griekenland - Cyprus
* Koerdistan - Turkije - Syrie - Irak
* enzovoort enzovoort

Luc Broes, vooraleer u hier iets komt schrijven ... 1 tip:
"Bezint eer ge begint!"

Ciccio, dank je voor de goede raad, maar als je ook lees wat ik schreef, dan zou je weten dat ik het heb over de vreedzame democratische manier waarop het VB streeft naar Vlaamse onafhankelijkheid, in tegenstelling tot de gewelddadige strijd die islamieten voeren in het zuiden van Thailand;

Dat het nationalisme vooral van grote staten zeer gewelddadig was daarvan moet je mij niet overtuigen.
En laat ons maar hopen dat godsdienstige conflikten voorgoed verleden tijd zijn

luc broes · 23 maart 2007, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio

1) Laat ze nog maar lang "vreemdzaam" streven ...
De overgrote meerderheid van de Vlamingen staat niet achter hun idee. En het ziet er niet naar uit dat dat morgen al zal veranderen ...
2) Wat heeft een man van over de 60 (zoals u dus) in feite nog te zoeken in Thailand?

1) daarover gaat de discussie niet
2) Wees zo vriendelijk en bezorg me eens een lijstje van de landen die ik wèl nog mag bezoeken.

willem1940NLD · 23 maart 2007, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Goh, dat is een moeilijke vraag.
De moslims die ik ginds ken wonen niet in het Zuiden of zijn er weggevlucht, dus ik kan moeilijk een algemeen beeld en correct beeld schetsen.

Moslims die uit dat ZUIDEN wegvluchten? Waarvoor dan wel?

luc broes · 23 maart 2007, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Moslims die uit dat ZUIDEN wegvluchten? Waarvoor dan wel?

Om wille van de conflikten die reeds duizenden doden eisten,

willem1940NLD · 23 maart 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Om wille van de conflikten die reeds duizenden doden eisten,

Hoezo, worden daar dan ook moslims vermoord en wordt dat buiten het Nieuws gehouden orfzo?

Kay_ · 23 maart 2007, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Hoezo, worden daar dan ook moslims vermoord en wordt dat buiten het Nieuws gehouden orfzo?

Er worden ook moslims vermoord, al is het in veel mindere mate.

Maar sowieso zou je niet op een plaats willen wonen waar bommen afgaan en er onrust heerst.

luc broes · 23 maart 2007, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Hoezo, worden daar dan ook moslims vermoord en wordt dat buiten het Nieuws gehouden orfzo?

Moeilijk om een juist antwoord te geven. Maar men zegt dat het leger nogal kordaat optreedt tegen terroristen

Diego Raga · 23 maart 2007, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Wat als ik (een "echte" Vlaming) me bekeer tot de islam ? Ben ik dan nog welkom in uw wereld ?

Vraag het eens aan die 'geintegreerde' moslim Abou Jah Jah, die zal u hierover een duidelijk antwoord kunnen geven, vermoed ik...

Diego Raga · 23 maart 2007, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio

Ach jongen,

Nationalisme heeft de laatste eeuw veel meer leed aangericht, dan godsdienstige conflicten.

Denk maar aan:
* Israel - Palestina. (Zionisme is een uiterst politiek en seculiere ideologie. Kan niet op steun rekenen in orthodoxe joodse milieus.)Betrokkenheid van moslims
* Duitsland jaren 30-40. Nationaal socialisten
* Irak onder Saddam Moslims
* China - Taiwan -Tibet Communisten
* Yoegoslavie Communisten
* Onafhankelijksheids oorlogen in Noord-Afrika, onder het Franse juk. Socialisten
* Turkije - Griekenland - Cyprus Moslims
* Koerdistan - Turkije - Syrie - Irak Moslims
* enzovoort enzovoort

Luc Broes, vooraleer u hier iets komt schrijven ... 1 tip:
"Bezint eer ge begint!"

Enzovoort enzovoort...

luc broes · 23 maart 2007, 21:50

Dankjewel!

willem1940NLD · 23 maart 2007, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

.........
............
Wat als ik (een "echte" Vlaming) me bekeer tot de islam ? Ben ik dan nog welkom in uw wereld ?

Dat lijkt mij een soort van vicieuze-cirkel-vraag; wat verwacht je er zelf van als je gaat toetreden tot een groep die in zijn manifest heeft staan dat je vroegere kringen, als niet-moslims, de VIJANDEN zijn, die voorzover ze "volk van het boek" zijn (jood of christen) onder strenge discriminatie en tegen betaling van een bijzondere belasting in leven mogen worden gelaten en indien anders en niet bekeerbaar, per eerste gelegenheid dienen te worden geruimd?

Koran 5:51; koran 9.
http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

jurgen79 · 23 maart 2007, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het VB is een vergaarbak van ultra-conservatieve katholieken.

Absoluut...ben daar het grote voorbeeld van

Diego Raga · 23 maart 2007, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dankjewel!

Graag gedaan Luc.
In 't vervolg kan Ciccio zich beter eens bezinnen voor hij zoiets neerpent, dat gelijk staat met een open doel !

filosoof · 23 maart 2007, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Dat lijkt mij een soort van vicieuze-cirkel-vraag; wat verwacht je er zelf van als je gaat toetreden tot een groep die in zijn manifest heeft staan dat je vroegere kringen, als niet-moslims, de VIJANDEN zijn, die voorzover ze "volk van het boek" zijn (jood of christen) onder strenge discriminatie en tegen betaling van een bijzondere belasting in leven mogen worden gelaten en indien anders en niet bekeerbaar, per eerste gelegenheid dienen te worden geruimd?

Koran 5:51; koran 9.
http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

zelfde link, maar

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Koran

109. De Ongelovigen (Al-Kaafiroen)

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
1. Zeg: "O gij ongelovigen,
2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,
3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.
4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,
5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.
6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

en

Citaat:

29.El Ankabboet (De spin)
46. En twist met de mensen van het Boek slechts op de goede wijze; doch zeg tegen de onrechtvaardigen: "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is Eén; en aan Hem onderwerpen wij ons."

Citaat:

5. Al Maidah (De tafel)
51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.

In de Bijbel staat erger!

en dit hier:
5. Al Maidah (De tafel)

Citaat:

46. En Wij deden Jezus, zoon van Maria in hun voetsporen treden, vervullende, hetgeen vóór hem in de Torah was (geopenbaard), en Wij gaven hem het Evangelie, dat licht en leiding bevatte, bevestigende hetgeen daarvóór in de Torah was en een leiding en een vermaning voor de godvrezenden.
47. En laat de mensen van het Evangelie richten naar hetgeen Allah daarin heeft geopenbaard en wie niet richten naar hetgeen Allah heeft geopenbaard, zijn de overtreders

willem1940NLD · 23 maart 2007, 22:06

Citaat:

filosoof: zelfde link, maar
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de Koran
109. De Ongelovigen (Al-Kaafiroen)

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
1. Zeg: "O gij ongelovigen,
2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,
3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.
4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,
5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.
6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

Ja, dat hoofdstukje ken ik; beknopte les in taq�*ya, ZEG ....; wat te DOEN met ongelovigen staat (onder andere) in hoofdstuk 9.

Citaat:

Citaat:
29.El Ankabboet (De spin)
46. En twist met de mensen van het Boek slechts op de goede wijze; doch zeg tegen de onrechtvaardigen: "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is Eén; en aan Hem onderwerpen wij ons."

Ja, maar dat gaat alleen over joden en christenen (dhimmi) en er staat ook dat "vriendschap" daarmee ongewenst/verboden is, dat die een speciale belasting moeten betalen, niet in het leger mogen dienen en hun leven lang zoveel mogelijk "vermaand" moeten worden.

Zou ik een paar van die dingen "buiten godsdienstig verband" spiegelbeeldmatig over/tegen moslims publiceren dan kan ik minstens in Nederland prompt voor de rechter worden gesleept.

luc broes · 23 maart 2007, 22:08

Er staat dus alles in, èn het tegenovergestelde!?

willem1940NLD · 23 maart 2007, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Er staat dus alles in, èn het tegenovergestelde!?

Nee hoor, beter lezen.

filosoof · 23 maart 2007, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee hoor, beter lezen.

Met religieuze geschriften kan je meestal ongeveer alles bewijzen wat in je kraam past.
Als't je niet aanstaat, weer direct dat woord "taq�*ya,", alsof hetzelfde begrip niet in de ganse christelijke leer evenzeer bestaat.
*zucht*

23 maart 2007, 21:50	#72
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Dankjewel!

23 maart 2007, 22:08	#78
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Er staat dus alles in, èn het tegenovergestelde!?